ポーランドボール 翻訳 
コメント
名無しの配管工:2015/07/04(土) 03:00
９割がた省略しててワロタ
名無しさん:2015/07/04(土) 03:23
（北）イタリアも初期は神聖ローマ帝国ですがな
教皇領（バチカン）はあくまで教皇領で完全に独立した存在の別物で、あえていうなら西ローマ帝国・ローマカトリック教会でゲルマン民族国家フランク王国とは別物
教皇領（バチカン）はあくまで教皇領で完全に独立した存在の別物で、あえていうなら西ローマ帝国・ローマカトリック教会でゲルマン民族国家フランク王国とは別物
名無しさん:2015/07/04(土) 03:28
王国3分裂後の中フランク王国領がややこしいんだよなあ・・・
名無しの配管工:2015/07/04(土) 03:57
フランスとイギリス、ノルマンディーのくだりも超スルー
名無しさん:2015/07/04(土) 04:05
・西ローマ帝国滅亡→教皇領とフランク王国
・フランク王国分裂→西フランク王国+中フランク王国+東フランク王国→西フランク王国+神聖ローマ帝国（中・東クランク王国諸国連合）
・神聖ローマ帝国→北イタリア離脱、ブルグンド王国領（プロヴァンス）フランス併合→スイス同盟結成で離脱→ナポレオンにより神聖ローマ帝国終焉
・フランク王国分裂→西フランク王国+中フランク王国+東フランク王国→西フランク王国+神聖ローマ帝国（中・東クランク王国諸国連合）
・神聖ローマ帝国→北イタリア離脱、ブルグンド王国領（プロヴァンス）フランス併合→スイス同盟結成で離脱→ナポレオンにより神聖ローマ帝国終焉
名無しさん:2015/07/04(土) 04:32
メロヴィング朝フランク王国→カロリング朝（元宰相家）フランク王国→教皇と和解してカール大帝がローマ皇帝に→カール大帝の王子、長兄シャルル王が本家西フランク王国、 次兄ロタール王が中フランク王国、異母3男のルートヴィッヒ王が東フランク王国で分裂
9世紀-中フランク王国カロリング家断絶、諸国に分裂→10世紀-東フランク王国カロリング家断絶、諸国に分裂
旧東フランク王国諸侯のザクセン家が盟主としてドイツ王（旧東フランク王国王位）となる
西フランク王国カロリング朝→カペー朝→ヴァロア朝→ブルボン朝
ベネルクス、スイス、（北）イタリアは中フランク王国系
（旧西）ドイツ、オーストリアは東フランク王国系
9世紀-中フランク王国カロリング家断絶、諸国に分裂→10世紀-東フランク王国カロリング家断絶、諸国に分裂
旧東フランク王国諸侯のザクセン家が盟主としてドイツ王（旧東フランク王国王位）となる
西フランク王国カロリング朝→カペー朝→ヴァロア朝→ブルボン朝
ベネルクス、スイス、（北）イタリアは中フランク王国系
（旧西）ドイツ、オーストリアは東フランク王国系
名無しさん:2015/07/04(土) 04:43
ちなみにオーストリアはバイエルンから分離してできた国
ブランデンブルクなどの旧東独領は神聖ローマ帝国ができた後に、帝国の域外の異民族の辺境の地を親征平定して併合、領地拡大していってつくられた
ブランデンブルクなどの旧東独領は神聖ローマ帝国ができた後に、帝国の域外の異民族の辺境の地を親征平定して併合、領地拡大していってつくられた
名無しさん:2015/07/04(土) 04:56
神聖ローマ帝国の皇帝の位というのは、元々は旧東フランク国王位であるドイツ王、旧中フランク領・北イタリアのローマ王、現南仏あたりにあったブルグンド王国王位を総括する帝位。（もちろんローマカトリック・バチカン守護も）
名無しの配管工:2015/07/04(土) 07:35
地元なのにガバガバやん
名無しさん:2015/07/04(土) 08:59
投稿主はヨーロッパ史の勉強やり直し
名無しの配管工:2015/07/04(土) 10:54
ヨーロッパではなぜかベルギーはかっこ悪いって風潮があるよね
名無しの配管工:2015/07/04(土) 11:59
いやいやいやいや管理人さん、
さすがにここは「沼ドイツ」じゃなくて「ネーデルランド」って書いてやろうよｗ
さすがにここは「沼ドイツ」じゃなくて「ネーデルランド」って書いてやろうよｗ
名無しの配管工:2015/07/04(土) 19:19
合体事故じゃねーか
名無しの日本人:2015/07/04(土) 21:36
西ゴートの末裔スペインも忘れないでやってくだちい
名無しの配管工:2015/07/05(日) 01:54
神聖ローマ帝国＝日本の室町幕府だと思えばわかりやすい。
カイザー（＝足利将軍）はただのお飾りで、実際は領地内の諸侯が群雄割拠の争いを繰り広げていた。
カイザー（＝足利将軍）はただのお飾りで、実際は領地内の諸侯が群雄割拠の争いを繰り広げていた。
名無しさん:2015/07/05(日) 05:40
※14
カタルーニャはフランク王国属領だったけどな
イタリアも厳密に言えば、北イタリアは西ローマ帝国滅亡後、東ゴート王国になり、フランク王国に滅ぼされてフランク王国に併合、フランク王国3分裂では中フランク王国領
対して、南イタリアは西ローマ帝国滅亡後ゲルマンに蹂躙され、彼等は北アフリカまで上陸して王国を築き上げた。 そして東ローマ帝国が失地奪取でゲルマン諸国を討伐していき、南イタリアは東ローマ帝国領になった。
近年にイタリア統一の主体となったサルディニア王国については、そこに至るまでに幾度となく各勢力の攻防の地となった。（その辺はググればわかる。） 欧州内の諸国は領地をどの系統の貴族が深く関わってきたかでも歴史的な流れと深い関与を知ることができる。（例えば仏系とか、東フランク王国系、中フランク王国系というふうに）
カタルーニャはフランク王国属領だったけどな
イタリアも厳密に言えば、北イタリアは西ローマ帝国滅亡後、東ゴート王国になり、フランク王国に滅ぼされてフランク王国に併合、フランク王国3分裂では中フランク王国領
対して、南イタリアは西ローマ帝国滅亡後ゲルマンに蹂躙され、彼等は北アフリカまで上陸して王国を築き上げた。 そして東ローマ帝国が失地奪取でゲルマン諸国を討伐していき、南イタリアは東ローマ帝国領になった。
近年にイタリア統一の主体となったサルディニア王国については、そこに至るまでに幾度となく各勢力の攻防の地となった。（その辺はググればわかる。） 欧州内の諸国は領地をどの系統の貴族が深く関わってきたかでも歴史的な流れと深い関与を知ることができる。（例えば仏系とか、東フランク王国系、中フランク王国系というふうに）
名無しさん＠ニュース2ch:2015/10/22(木) 23:57
※7
いやいやいや。東独の中心はブランデンブルク(プロイセン王国)やザクセンといったオストエルベだろうけどテューリンゲン辺りだって東独だぜ？ザクセンやバイエルンと並ぶドイツ諸侯最古参組だろテューリンゲン。
いやいやいや。東独の中心はブランデンブルク(プロイセン王国)やザクセンといったオストエルベだろうけどテューリンゲン辺りだって東独だぜ？ザクセンやバイエルンと並ぶドイツ諸侯最古参組だろテューリンゲン。
