コメント
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:08
これは面白いって感じではないな(日本
これは面白いって感じではないな(大多数
これは面白いって感じではないな(大多数
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:12
むしろ不愉快だ
電子の海から名無し様:2015/06/27(土) 09:15
>ベトナム
>核爆弾が日本軍に出口を与えたのさ。
お前らも使われたら共産党独裁政権じゃなかったかもな。
どの道碌な政権がなかったけど。
>核爆弾が日本軍に出口を与えたのさ。
お前らも使われたら共産党独裁政権じゃなかったかもな。
どの道碌な政権がなかったけど。
ななし:2015/06/27(土) 09:18
キモい
名無しさん@ニュース2ch:2015/06/27(土) 09:22
原爆を落として日本が降伏しなかったらもっと残虐な虐殺をするつもりだったのかよ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:26
皆さん、次は勝ちましょう
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:27
ソビエト参戦の方がショックだったと聞いたがな
誰も指摘していない
誰も指摘していない
名無しの日本人:2015/06/27(土) 09:28
原爆落す前から北海道から沖縄まで、大都市から小さな町まで空襲、機銃掃射、艦砲射撃の被害受けてたでしょ。
降伏の準備だってしてたしさあ。。。はあ。
降伏の準備だってしてたしさあ。。。はあ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:30
こういうのはジョークでやってるわけだからマジレスするほうが負けなんだろうけど、
諧謔を作り楽しむには正しい知識が前提なんだよな
作っている連中にそれがあるとは思えない
諧謔を作り楽しむには正しい知識が前提なんだよな
作っている連中にそれがあるとは思えない
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:32
原爆を正当化する外国人どもなんか嫌いだ
名無しの日本人:2015/06/27(土) 09:32
アメリカは原爆のおかげで日本も救われたって事にしたくて必死だからね
まぁポーランドボールとか作ってる奴は基本ろくに調べもせずに描いてるバカばっかだし
まぁポーランドボールとか作ってる奴は基本ろくに調べもせずに描いてるバカばっかだし
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:34
あれ?なんで自らの正義を強調する時に限ってマジレスだらけになるんだw
ジョークなんじゃなかったのかよwww
政治論争起こってるじゃねーかよwwwwwwww
しかも日本側の意見皆無wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジョークなんじゃなかったのかよwww
政治論争起こってるじゃねーかよwwwwwwww
しかも日本側の意見皆無wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:35
で、こういう奴が茶化しに絶対現れるんだよね↑
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:35
日本は降伏する気だった
ただ少しでも有利な条件を模索してグダグダ粘ってた面があるのは否定しない
ただ少しでも有利な条件を模索してグダグダ粘ってた面があるのは否定しない
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:37
原爆投下はアメリカ人が未来永劫背負わなければならない十字架みたいなもの
正直同情するね(皮肉)。
正直同情するね(皮肉)。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:42
東京裁判
弁護士「なにこれ事後法で叩いてるのwこれ裁判じゃなくてただの戦勝国による制裁じゃねーかw原爆とかどうすんだよwwww」
裁判長「その件に付いてはアレだよ。後で回答するからとりあえずギルティにしちゃうね」
現在まで回答なし
弁護士「なにこれ事後法で叩いてるのwこれ裁判じゃなくてただの戦勝国による制裁じゃねーかw原爆とかどうすんだよwwww」
裁判長「その件に付いてはアレだよ。後で回答するからとりあえずギルティにしちゃうね」
現在まで回答なし
名無しの日本人:2015/06/27(土) 09:46
不特定多数の非戦闘員を大虐殺した歴史上最悪の戦争犯罪じゃないか、
しかも2回も立て続けに犯しやがった。
しかも2回も立て続けに犯しやがった。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:47
コメントの方は長々書いてるけど要は
原爆を落とされたことを感謝しろ
といってるわけだな
原爆を落とされたことを感謝しろ
といってるわけだな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:52
※18
原爆落とされずにダウンフォール作戦実行されてればよかったか?
原爆落とされずにダウンフォール作戦実行されてればよかったか?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:52
核を使わなければもっと犠牲者が出ていたから
「あの虐殺は正当だった」と自分に言い聞かせ続けないといけないアメ公はなんとも哀れだな
「あの虐殺は正当だった」と自分に言い聞かせ続けないといけないアメ公はなんとも哀れだな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:55
※19
何が正しいかで言えば講和が正しいだろう
酷い目に合わせるAプランとBプランのどちらが良かったか?みたいなのは加害者側の論法だろう
何が正しいかで言えば講和が正しいだろう
酷い目に合わせるAプランとBプランのどちらが良かったか?みたいなのは加害者側の論法だろう
名無し:2015/06/27(土) 09:56
そういや愛媛にも機銃掃射があったとこないだ知ったわ。
テレビでおじいちゃんが小学校の校庭で逃げ遅れて一人gkbrしてると、体のそばを弾が飛んできて恐ろしかったと証言していた。
まだ小学生の爺ちゃんは怖かっただろうな
テレビでおじいちゃんが小学校の校庭で逃げ遅れて一人gkbrしてると、体のそばを弾が飛んできて恐ろしかったと証言していた。
まだ小学生の爺ちゃんは怖かっただろうな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:57
※21
だったら日本が先に降伏するべきだろ。
抗戦する気でいるんだから攻め側から歩み寄る必要なんてない。
だったら日本が先に降伏するべきだろ。
抗戦する気でいるんだから攻め側から歩み寄る必要なんてない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:57
ルーズベルト「アクシズには講和はゆるさない。無条件降伏しかゆるさない」
スターリン「ハラショー素晴らしいじゃないか」
チャーチル「いや、それって戦争長引かないか?被害も多くなるだろ」
ルーズベルト「じゃあ白人には機会を与えてやろう日本は駄目だ」
チャーチル「素晴らしい!」
スターリン「ハラショー素晴らしいじゃないか」
チャーチル「いや、それって戦争長引かないか?被害も多くなるだろ」
ルーズベルト「じゃあ白人には機会を与えてやろう日本は駄目だ」
チャーチル「素晴らしい!」
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:58
※23
当時の白人至上主義の状況で、実際に黒人は奴隷として働いていて、日本軍が占領する前のインドネシアなどでも奴隷に近い状態だったんだぜ?
そんなときに無条件降伏なんかしたら奴隷にされると考えるのが普通だろう
当時の白人至上主義の状況で、実際に黒人は奴隷として働いていて、日本軍が占領する前のインドネシアなどでも奴隷に近い状態だったんだぜ?
そんなときに無条件降伏なんかしたら奴隷にされると考えるのが普通だろう
名無しの配管工:2015/06/27(土) 09:58
>原爆落とされずにダウンフォール作戦実行されてればよかったか?
お前の頭には原爆か上陸作戦の二つしか選択肢はないのか
可哀想な頭してんな
お前の頭には原爆か上陸作戦の二つしか選択肢はないのか
可哀想な頭してんな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:00
ダウンフォール作戦なんかすればそれこそ南京大虐殺どころの話じゃなくなるな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:01
アメリカ
「俺は戦争犯罪をおかしたが、それは正義であって、もし俺が戦争犯罪を犯さなければより酷い戦争犯罪を犯していた。日本人は感謝するんだな」
「俺は戦争犯罪をおかしたが、それは正義であって、もし俺が戦争犯罪を犯さなければより酷い戦争犯罪を犯していた。日本人は感謝するんだな」
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:06
※25
降伏しないなら攻撃されてもしょうがないと考えるのが普通だろ。奴隷にされないために抗戦を選んだんなら攻めてきたことに文句言うなよ。アメリカからしたら自軍の損害を減らすのに核を使うのは最適な手段だろ。
※26
お前は戦争で敵にもっと慈悲深い作戦をとってほしいと懇願するのか?可哀想な頭してるな
降伏しないなら攻撃されてもしょうがないと考えるのが普通だろ。奴隷にされないために抗戦を選んだんなら攻めてきたことに文句言うなよ。アメリカからしたら自軍の損害を減らすのに核を使うのは最適な手段だろ。
※26
お前は戦争で敵にもっと慈悲深い作戦をとってほしいと懇願するのか?可哀想な頭してるな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:07
ともかく、このポーランドボールに関してはロシアの
13と15のコメントがすべてだと思った
13と15のコメントがすべてだと思った
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:08
※29
いや、降伏しようがしまいが戦争犯罪なんだが・・・
そしてその事実をはぐらかし続けている状況なんだが・・・
いや、降伏しようがしまいが戦争犯罪なんだが・・・
そしてその事実をはぐらかし続けている状況なんだが・・・
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:11
※31
日本が先に降伏してれば核を撃つ必要性はなかった。
仮に戦争犯罪だとしても、核を撃つことで自軍の被害を減らせるなら当時の時代なら使うべきだ。戦争犯罪なんて勝者側でどうとでも出来たし、核で反撃される心配もないからな。日本も核を持ってれば同じことをしただろう。
日本が先に降伏してれば核を撃つ必要性はなかった。
仮に戦争犯罪だとしても、核を撃つことで自軍の被害を減らせるなら当時の時代なら使うべきだ。戦争犯罪なんて勝者側でどうとでも出来たし、核で反撃される心配もないからな。日本も核を持ってれば同じことをしただろう。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:11
日本語の読解力がほぼ無いやつコメ付けてるんで
みんな注意だ!
みんな注意だ!
名無し:2015/06/27(土) 10:11
※25
日本政府はそんな認識持った馬鹿ばかりではない
18世紀じゃないんだから。。。
自身がプロパガンダで言っていたような鬼畜米英な対応をされるわけではないのは当然解っていたっての
日本政府はそんな認識持った馬鹿ばかりではない
18世紀じゃないんだから。。。
自身がプロパガンダで言っていたような鬼畜米英な対応をされるわけではないのは当然解っていたっての
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:12
※32
「こうすればよかった」とかの話じゃないんだよ
事実に対して真摯かどうかという話なんだよ
「こうすればよかった」とかの話じゃないんだよ
事実に対して真摯かどうかという話なんだよ
名無し:2015/06/27(土) 10:12
ダウンフォール作戦では原爆が完成次第、日本に次々と落としていく計画だった。上陸地点には念入りに毒ガス散布して日本人を根こそぎ殺す事まで予定されていた。
2発の時点で降伏したのは日本人が潔かっただけ。
2発の時点で降伏したのは日本人が潔かっただけ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:16
※34
例えば黒人の人権が事実上認められたのは戦後から10年以上たってからだよ?
インドネシアが日本軍から開放されたとたんオランダが再び奴隷にしようと攻めてきた時代だよ?
例えば黒人の人権が事実上認められたのは戦後から10年以上たってからだよ?
インドネシアが日本軍から開放されたとたんオランダが再び奴隷にしようと攻めてきた時代だよ?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:18
※35
事実に対して真摯?事実って何だ?真摯って何だ?国はそんな不確かなものよりも国益を優先するべきだ。
国益の無い謝罪はしないし、国益の無い要求もしない。
お前の言う真摯っていうのは韓国人が日本人に対して謝罪の誠意がないと言ってるのと同じレベルじゃないのか?
事実に対して真摯?事実って何だ?真摯って何だ?国はそんな不確かなものよりも国益を優先するべきだ。
国益の無い謝罪はしないし、国益の無い要求もしない。
お前の言う真摯っていうのは韓国人が日本人に対して謝罪の誠意がないと言ってるのと同じレベルじゃないのか?
名無し:2015/06/27(土) 10:19
※32
降伏しない相手には何してもいいのか?
じゃあ日本軍は中国の都市の人間を、毒ガスでも何でも使って一人残らず殺して歩く必要があったな。
市民の中に紛れ込んでいるのが中国兵だ。それをしておけば、どれだけ多くの日本兵が救われるか。
戦争犯罪を肯定する人間の思考は本当におぞましい限り。
降伏しない相手には何してもいいのか?
じゃあ日本軍は中国の都市の人間を、毒ガスでも何でも使って一人残らず殺して歩く必要があったな。
市民の中に紛れ込んでいるのが中国兵だ。それをしておけば、どれだけ多くの日本兵が救われるか。
戦争犯罪を肯定する人間の思考は本当におぞましい限り。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:20
※34
排日移民法ってしってる?
1919年のパリ講和での人種的差別撤廃提案のやりとりを知ってる?
日系人の強制収容って知ってる?
排日移民法ってしってる?
1919年のパリ講和での人種的差別撤廃提案のやりとりを知ってる?
日系人の強制収容って知ってる?
:2015/06/27(土) 10:20
日本はアメリカ様の奴隷なんだからアメリカ様のために死ねばいいんだよ!
安倍首相の言うとおり安保法案で中東に行ってアメリカ様のために死ね!
アメリカ様が中国と戦う?なんでそんなことをしないといけないんだ?奴隷のために主人が血を流すなんて聞いたこと無いぞ?
安倍首相の言うとおり安保法案で中東に行ってアメリカ様のために死ね!
アメリカ様が中国と戦う?なんでそんなことをしないといけないんだ?奴隷のために主人が血を流すなんて聞いたこと無いぞ?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:22
※38
アメリカ人が「原爆は正義ひゃほー」と言っているなか
「いや戦争犯罪だよ」というのが事実なわけで
「戦争犯罪だけど、しかたなかった。そうじゃなきゃ俺達はもっと酷い戦争犯罪を犯していたから」というのに対して
やっぱり戦争犯罪なんじゃんというのが事実であって
戦争犯罪なら裁かれなきゃいけないのにどうなってんだろうねという現状こそが事実な訳で
アメリカ人が「原爆は正義ひゃほー」と言っているなか
「いや戦争犯罪だよ」というのが事実なわけで
「戦争犯罪だけど、しかたなかった。そうじゃなきゃ俺達はもっと酷い戦争犯罪を犯していたから」というのに対して
やっぱり戦争犯罪なんじゃんというのが事実であって
戦争犯罪なら裁かれなきゃいけないのにどうなってんだろうねという現状こそが事実な訳で
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:23
勝てば官軍。以上。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:24
世界中から大避難を受けて3発目以降落とせなかったと言うくだりが抜けてるな。
都合の良過ぎる解釈だ。落さなかったんじゃない。落せなかったんだ。
時代が過ぎれば忘れ去られるとでも?これだから・・
都合の良過ぎる解釈だ。落さなかったんじゃない。落せなかったんだ。
時代が過ぎれば忘れ去られるとでも?これだから・・
名無し:2015/06/27(土) 10:24
※38
>お前の言う真摯っていうのは韓国人が日本人に対して謝罪の誠意がないと言ってるのと同じレベルじゃないのか?
全然問題が違う。
アメリカに謝罪や賠償を求めるわけではない。
日本に多大な支援をしてきた今のアメリカは盟友だし、過去は許しもしよう。
しかし女子供を含む民間人を100万単位で殺した事が正しかったなんて話にはならないし、忘れていい話でもない。
>お前の言う真摯っていうのは韓国人が日本人に対して謝罪の誠意がないと言ってるのと同じレベルじゃないのか?
全然問題が違う。
アメリカに謝罪や賠償を求めるわけではない。
日本に多大な支援をしてきた今のアメリカは盟友だし、過去は許しもしよう。
しかし女子供を含む民間人を100万単位で殺した事が正しかったなんて話にはならないし、忘れていい話でもない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:25
※39
もちろん表面上のルールはあるが基本何をしても良い時代だった。戦争犯罪なんてほとんどの国が起こしているし、捏造しようと思えばいくらでも出来た。
お前の上げている例は馬鹿馬鹿しい。そんなことをすれば軍の指揮が下がるし、反感を買って抵抗がさらに強まるだけだ。
もちろん表面上のルールはあるが基本何をしても良い時代だった。戦争犯罪なんてほとんどの国が起こしているし、捏造しようと思えばいくらでも出来た。
お前の上げている例は馬鹿馬鹿しい。そんなことをすれば軍の指揮が下がるし、反感を買って抵抗がさらに強まるだけだ。
は?:2015/06/27(土) 10:26
まあこれ読んだアメリカ人はいかに自国が未開か恥じてるだろ
日本に住んでてこれ見たアメリカ人は母国に帰ってその恥ずかしい未開な偽者正義を正してきなさい
世界平和のためにどういう価値観が必要かよく考えることだ
原爆や空襲で日本人を大量に虐殺したからといって
当時のアメリカ人じゃなく、お互い戦争経験してないのだから、
南京とか嘘歴史持ち出したり、ダウンフォールがどうとか持ちだして
防 衛 機 制
する必要はないんだよ?
わかってるんでしょ本当は?
日本に住んでてわからないなら馬鹿だから日本から出ていけ
日本に住んでてこれ見たアメリカ人は母国に帰ってその恥ずかしい未開な偽者正義を正してきなさい
世界平和のためにどういう価値観が必要かよく考えることだ
原爆や空襲で日本人を大量に虐殺したからといって
当時のアメリカ人じゃなく、お互い戦争経験してないのだから、
南京とか嘘歴史持ち出したり、ダウンフォールがどうとか持ちだして
防 衛 機 制
する必要はないんだよ?
わかってるんでしょ本当は?
日本に住んでてわからないなら馬鹿だから日本から出ていけ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:26
極東軍事裁判の弁護人ブレイクニー
「戦争は犯罪ではない。戦争法規があることが戦争の合法性を示す証拠である。戦争の開始、通告、戦闘の方法、終結を決める法規も戦争自体が非合法なら全く無意味である。国際法は、国家利益追及の為に行う戦争をこれまでに非合法と見做したことはない」
「歴史を振り返ってみても、戦争の計画、遂行が法廷において犯罪として裁かれた例はない。我々は、この裁判で新しい法律を打ち立てようとする検察側の抱負を承知している。しかし、そういう試みこそが新しくより高い法の実現を妨げるのではないか。“平和に対する罪”と名付けられた訴因は、故に当法廷より却下されねばならない」
「キッド提督の死が真珠湾攻撃による殺人罪になるならば、我々は、広島に原爆を投下した者の名を挙げることができる。投下を計画した参謀長の名も承知している。その国の元首の名前も承知している。彼らは、殺人罪を意識していたか?してはいまい。我々もそう思う。それは彼らの戦闘行為が正義で、敵の行為が不正義だからではなく、戦争自体が犯罪ではないからである。何の罪科でいかなる証拠で戦争による殺人が違法なのか。原爆を投下した者がいる。この投下を計画し、その実行を命じ、これを黙認したものがいる。その者達が裁いているのだ。彼らも殺人者ではないか」
裁判長ウェブ(オーストラリア人)は却下し、理由は将来述べるとしながら現在まで回答されていない
「
「戦争は犯罪ではない。戦争法規があることが戦争の合法性を示す証拠である。戦争の開始、通告、戦闘の方法、終結を決める法規も戦争自体が非合法なら全く無意味である。国際法は、国家利益追及の為に行う戦争をこれまでに非合法と見做したことはない」
「歴史を振り返ってみても、戦争の計画、遂行が法廷において犯罪として裁かれた例はない。我々は、この裁判で新しい法律を打ち立てようとする検察側の抱負を承知している。しかし、そういう試みこそが新しくより高い法の実現を妨げるのではないか。“平和に対する罪”と名付けられた訴因は、故に当法廷より却下されねばならない」
「キッド提督の死が真珠湾攻撃による殺人罪になるならば、我々は、広島に原爆を投下した者の名を挙げることができる。投下を計画した参謀長の名も承知している。その国の元首の名前も承知している。彼らは、殺人罪を意識していたか?してはいまい。我々もそう思う。それは彼らの戦闘行為が正義で、敵の行為が不正義だからではなく、戦争自体が犯罪ではないからである。何の罪科でいかなる証拠で戦争による殺人が違法なのか。原爆を投下した者がいる。この投下を計画し、その実行を命じ、これを黙認したものがいる。その者達が裁いているのだ。彼らも殺人者ではないか」
裁判長ウェブ(オーストラリア人)は却下し、理由は将来述べるとしながら現在まで回答されていない
「
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:27
原爆がそもそも国際法違反で戦争犯罪であるのに何言ってんだ?
戦闘員じゃない民間人の上を大量虐殺してるから問題なんだろ。
違反して使うにしても、せめて人のいないところに落とせば十分にロシアに対する威嚇になったろ。
原爆がOKなら9.11もISも全部OKだよ。
戦闘員じゃない民間人の上を大量虐殺してるから問題なんだろ。
違反して使うにしても、せめて人のいないところに落とせば十分にロシアに対する威嚇になったろ。
原爆がOKなら9.11もISも全部OKだよ。
名無しの日本人:2015/06/27(土) 10:28
そんなアメリカに守らなければ、どうしようもない少子化国家。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:29
原爆が正義ならはやくISISの国に市民も巻き込んで原爆落とせよwwwwwwwwwwww
それかダウンフォールで皆殺しにしろよwwwwwwwwwwwww
それかダウンフォールで皆殺しにしろよwwwwwwwwwwwww
名無し:2015/06/27(土) 10:30
※46
大間違い。戦時国際法は厳然と存在していたし、いかなる理由があろうとも非戦闘員の殺戮が許されるはずがない。
アメリカ軍は現にそれをしようとした。
ダウンフォール作戦では原爆と毒ガスで上陸地点は人の子1人居なくしようとした。
日本軍が占領地の市民を1人残らず殺し尽くす能力があれば、やっても何も問題はなかったと言い放っているのと同じだよ。お前の異常性はな。
大間違い。戦時国際法は厳然と存在していたし、いかなる理由があろうとも非戦闘員の殺戮が許されるはずがない。
アメリカ軍は現にそれをしようとした。
ダウンフォール作戦では原爆と毒ガスで上陸地点は人の子1人居なくしようとした。
日本軍が占領地の市民を1人残らず殺し尽くす能力があれば、やっても何も問題はなかったと言い放っているのと同じだよ。お前の異常性はな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:30
勝った本人が書いてるわけじゃない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:30
そしてその少子化国家に金借りないと破産する移民国家。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:33
※42
アメリカ政府は核は間違いだったという姿勢をとっているんだから十分だろ。アメリカ市民からしたら戦争犯罪でも自国の実益にかなった戦争犯罪であり、実際理にかなってる。ここのコメ欄でも戦争犯罪だからみたいな意見だけで、ダウンフォールの方が良かったと思う奴が出てこないのも理屈では理にかなってると分かってるからだろ。
※45
民間レベルでは同じだ。韓国の一般層だって金が貰いたいわけではない。
アメリカ政府は核は間違いだったという姿勢をとっているんだから十分だろ。アメリカ市民からしたら戦争犯罪でも自国の実益にかなった戦争犯罪であり、実際理にかなってる。ここのコメ欄でも戦争犯罪だからみたいな意見だけで、ダウンフォールの方が良かったと思う奴が出てこないのも理屈では理にかなってると分かってるからだろ。
※45
民間レベルでは同じだ。韓国の一般層だって金が貰いたいわけではない。
名無し:2015/06/27(土) 10:37
※46
時代って何だ?当時の時代はいいが、今の時代はやっちゃいけないと言いたいのか?
当時と今と何が違うんだよ。
市民の無差別殺戮が国際法で禁止されていたのは、当時も今も何の変わりもない。今やっちゃいけないのなら当時もやっちゃいけなかった。
しかしアメリカ軍はやった。非難されて当然。
しかも、捏造できれば何なんだ。捏造した所で罪は罪。
しかも原爆は捏造の仕様も無い明白な事実だろ。
時代って何だ?当時の時代はいいが、今の時代はやっちゃいけないと言いたいのか?
当時と今と何が違うんだよ。
市民の無差別殺戮が国際法で禁止されていたのは、当時も今も何の変わりもない。今やっちゃいけないのなら当時もやっちゃいけなかった。
しかしアメリカ軍はやった。非難されて当然。
しかも、捏造できれば何なんだ。捏造した所で罪は罪。
しかも原爆は捏造の仕様も無い明白な事実だろ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:37
※52
じゃあなんで戦時国際法があるのに日本人は戦争裁判について文句を言ってるんだろうな?不思議だね?
>日本軍が占領地の市民を1人残らず殺し尽くす能力があれば、やっても何も問題はなかった
そんなことをする必要はない。核を落としたのは市民を殺すのが目的ではなく、戦争意欲をなくすのが目的だ。ダウンフォールも制圧が目的であって、別に市民を殺すのが目的ではない。お前は他国を占領するときに住民を皆殺しにしないと気が済まないのか?
じゃあなんで戦時国際法があるのに日本人は戦争裁判について文句を言ってるんだろうな?不思議だね?
>日本軍が占領地の市民を1人残らず殺し尽くす能力があれば、やっても何も問題はなかった
そんなことをする必要はない。核を落としたのは市民を殺すのが目的ではなく、戦争意欲をなくすのが目的だ。ダウンフォールも制圧が目的であって、別に市民を殺すのが目的ではない。お前は他国を占領するときに住民を皆殺しにしないと気が済まないのか?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:39
和平を拒絶しておいてこれだもんな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:39
アメリカの虐殺は正しい虐殺だからナー
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:41
最近のデータでアメリカ人は5割が原爆を正しかったと思ってるんだよな。
ただ10年前は9割が正しいと思ってたのを考えると、ネットの発達でただのホロコーストだと分かった奴が多いんだろう。
原爆を正当化してるのは、未だにリメンバーパールハーバーとか見当違いのこと言ってるアホだけだしな。
ただ10年前は9割が正しいと思ってたのを考えると、ネットの発達でただのホロコーストだと分かった奴が多いんだろう。
原爆を正当化してるのは、未だにリメンバーパールハーバーとか見当違いのこと言ってるアホだけだしな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:41
※56
当時と今は何もかも違うだろ。
大国は核を持ってるし、国際連合等々の国際組織があるし、インターネットの普及で情報が一人ひとりに行き渡るし、何より世界全体が平和な時代に向かっている。当時は国を侵略して植民地化するのが当たり前の時代だぞ?
当時と今は何もかも違うだろ。
大国は核を持ってるし、国際連合等々の国際組織があるし、インターネットの普及で情報が一人ひとりに行き渡るし、何より世界全体が平和な時代に向かっている。当時は国を侵略して植民地化するのが当たり前の時代だぞ?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:43
※60
パールハーバーは完全にプロパガンダだが、それだけが理由だと思ってるならお前はアホだな
パールハーバーは完全にプロパガンダだが、それだけが理由だと思ってるならお前はアホだな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:44
3発目以降を落とさなかったのがアメリカの良心??
おれには作者が何を言っているのかてんで分らないよ。
計画変更を余儀なくされた都合を誤魔化そうったってそりゃ無理と言うものだ。
おれには作者が何を言っているのかてんで分らないよ。
計画変更を余儀なくされた都合を誤魔化そうったってそりゃ無理と言うものだ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:45
やっぱポーランドボール作るヤツって知恵遅ればっかだわ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:47
日本が成長したのは決して勝てば官軍じゃないと気づいたこと。
勝てば許されるなんて考えをしているから戦争をやろうとするわけで、勝とうが負けようが戦争犯罪は徹底的に責めるのは戦争を抑止することでもあるからな。
上のコメントでもあるがもう終わったこと。
しかし大量虐殺だったことを正当化してはダメだろ。
勝てば許されるなんて考えをしているから戦争をやろうとするわけで、勝とうが負けようが戦争犯罪は徹底的に責めるのは戦争を抑止することでもあるからな。
上のコメントでもあるがもう終わったこと。
しかし大量虐殺だったことを正当化してはダメだろ。
名無し:2015/06/27(土) 10:49
※55
根本的に認識が間違っている。
アメリカは個人で言っている者はいても、公式に原爆が間違いだったなんて表明していない。
ダウンフォールが良かったなんて話じゃないんだよ。
ダウンフォール作戦では原爆が完成次第、日本に原爆を落とし続ける計画だった。上陸までに計7発。日本が降伏するまで落とし続ける。
広島長崎はダウンフォール作戦の前段階であって、最後までやられる前に日本が降伏しただけの話。
つまり2発で済んだのは日本側の都合であって、アメリカはもちろん2発だけで止める積もりもなく、日本人が死に絶えるまで原爆落としていく予定だったんだよ。
そもそも日本に対して条件降伏を許しておけば、もっともっと早く戦争は終わっていたし、犠牲者も少なかった。
無条件降伏の名目の方が大事だった。日本人の命など所詮その程度の扱いだ。
根本的に認識が間違っている。
アメリカは個人で言っている者はいても、公式に原爆が間違いだったなんて表明していない。
ダウンフォールが良かったなんて話じゃないんだよ。
ダウンフォール作戦では原爆が完成次第、日本に原爆を落とし続ける計画だった。上陸までに計7発。日本が降伏するまで落とし続ける。
広島長崎はダウンフォール作戦の前段階であって、最後までやられる前に日本が降伏しただけの話。
つまり2発で済んだのは日本側の都合であって、アメリカはもちろん2発だけで止める積もりもなく、日本人が死に絶えるまで原爆落としていく予定だったんだよ。
そもそも日本に対して条件降伏を許しておけば、もっともっと早く戦争は終わっていたし、犠牲者も少なかった。
無条件降伏の名目の方が大事だった。日本人の命など所詮その程度の扱いだ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:51
※62
そういう意味合いで言ってるわけではないだろ
原爆を正当化している輩はリメンバーパールハーバーとか言ってる奴らと変わらないと言う意味合いだろ
そこだけの文を読むんじゃなくて前半の文章も含めて読解しろよ
そういう意味合いで言ってるわけではないだろ
原爆を正当化している輩はリメンバーパールハーバーとか言ってる奴らと変わらないと言う意味合いだろ
そこだけの文を読むんじゃなくて前半の文章も含めて読解しろよ
名無し:2015/06/27(土) 10:53
※61
パワーポリティクスの話なんてしていない。戦時における犯罪の是非の話だ。
情報化が遅れていて、隠蔽できそうなら犯罪おかしてもいいの?その発想が異常。
隠蔽できようができまいが、また非難する者がいようがいまいが、犯罪の有責性には何の関わりも無い。
パワーポリティクスの話なんてしていない。戦時における犯罪の是非の話だ。
情報化が遅れていて、隠蔽できそうなら犯罪おかしてもいいの?その発想が異常。
隠蔽できようができまいが、また非難する者がいようがいまいが、犯罪の有責性には何の関わりも無い。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 10:55
※66
まったくもってその通りだと思う。
ただ1つ、無条件降伏したのは日本国じゃなくて日本陸軍。
日本国の無条件降伏したと言うのはGHQのプロパガンダ。
まったくもってその通りだと思う。
ただ1つ、無条件降伏したのは日本国じゃなくて日本陸軍。
日本国の無条件降伏したと言うのはGHQのプロパガンダ。
:2015/06/27(土) 10:59
まぁ海上封鎖で充分だったよね。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:00
※66
表明はしていなくても、核は間違いという姿勢はとっている。実際オバマは謝罪演説をしようとしたが日本政府が拒否している。
>日本人が死に絶えるまで原爆落としていく予定だったんだよ。
そんなわけないだろwたった核7発で死滅するわけないし、死滅させる理由もない。
何が言いたい?条件降伏を許さないアメリカは悪いってことか?
表明はしていなくても、核は間違いという姿勢はとっている。実際オバマは謝罪演説をしようとしたが日本政府が拒否している。
>日本人が死に絶えるまで原爆落としていく予定だったんだよ。
そんなわけないだろwたった核7発で死滅するわけないし、死滅させる理由もない。
何が言いたい?条件降伏を許さないアメリカは悪いってことか?
名無し:2015/06/27(土) 11:00
※57
国際法では勝者が敗者を裁くことは認めてないからだよ。
それを認めたら法律ではなくただの復讐になるだろ。
裁くには第三者が、勝者も敗者も同じ基準で裁く必要がある。
しかし勝者の犯罪は不問に付され、戦勝国が自分達で裁判所を作って、敗者を好き勝手に裁いた。
しかも事後法で。無い法律を後だしで作ってまで。
完全に国際法違反、文句いうのが当たり前だと思うけどね。
ドイツ連邦政府も一貫して文句を言っているよ。戦犯裁判は国際法違反だと。無法な復讐であると。
あの反省しているはずのドイツですら言っているんだよ。
国際法では勝者が敗者を裁くことは認めてないからだよ。
それを認めたら法律ではなくただの復讐になるだろ。
裁くには第三者が、勝者も敗者も同じ基準で裁く必要がある。
しかし勝者の犯罪は不問に付され、戦勝国が自分達で裁判所を作って、敗者を好き勝手に裁いた。
しかも事後法で。無い法律を後だしで作ってまで。
完全に国際法違反、文句いうのが当たり前だと思うけどね。
ドイツ連邦政府も一貫して文句を言っているよ。戦犯裁判は国際法違反だと。無法な復讐であると。
あの反省しているはずのドイツですら言っているんだよ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:04
※67
>原爆を正当化している輩はリメンバーパールハーバーとか言ってる奴らと変わらないと言う意味合いだろ
違うだろ。
>原爆を正当化してるのは、未だにリメンバーパールハーバーとか見当違いのこと言ってるアホだけだしな。
この文章は、
リメンバーパールハーバーと言っている人 = 原爆を正当化してる人
という意味以外に読み取れないだろ。
>原爆を正当化している輩はリメンバーパールハーバーとか言ってる奴らと変わらないと言う意味合いだろ
違うだろ。
>原爆を正当化してるのは、未だにリメンバーパールハーバーとか見当違いのこと言ってるアホだけだしな。
この文章は、
リメンバーパールハーバーと言っている人 = 原爆を正当化してる人
という意味以外に読み取れないだろ。
名無し:2015/06/27(土) 11:06
※71
オバマはアメリカが間違っていたなんて言うつもりはないだろ。言ったとしても「痛ましい」とか「核廃絶のために尊い犠牲を記憶すべき」とかその程度だろうよ。
仮にアメリカは間違っていたなんて言ったとしたら歴史的発言。まあ、あるわけないわな。
そんなまだやってもない、可能性もほとんど無いことを、アメリカは既に謝罪したかのように主張するのは完全なるミスリード。デマだよ。
オバマはアメリカが間違っていたなんて言うつもりはないだろ。言ったとしても「痛ましい」とか「核廃絶のために尊い犠牲を記憶すべき」とかその程度だろうよ。
仮にアメリカは間違っていたなんて言ったとしたら歴史的発言。まあ、あるわけないわな。
そんなまだやってもない、可能性もほとんど無いことを、アメリカは既に謝罪したかのように主張するのは完全なるミスリード。デマだよ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:07
※68
>隠蔽できそうなら犯罪おかしてもいいの?
それが国益になるならどの国もそうする。今からすれば異常な時代だ。お前の言い分ではどの国も戦争犯罪をしないのが理想ということだろうが、実際はほとんどの国が戦争犯罪をしている。
>隠蔽できそうなら犯罪おかしてもいいの?
それが国益になるならどの国もそうする。今からすれば異常な時代だ。お前の言い分ではどの国も戦争犯罪をしないのが理想ということだろうが、実際はほとんどの国が戦争犯罪をしている。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:08
>ダウンフォール作戦
確か村上龍の小説「五分後の世界」は
長崎原爆でも日本が降伏せず、この作戦が全て遂行された場合の状況をシミュレートしたんだよな。
あと、作中の昭和天皇御一家を中立国スイスに亡命させるとか、
本土上陸後の連合軍に対して地下に籠ってゲリラ戦で対抗する計画も
実際に帝国陸軍の中であったらしい。
確か村上龍の小説「五分後の世界」は
長崎原爆でも日本が降伏せず、この作戦が全て遂行された場合の状況をシミュレートしたんだよな。
あと、作中の昭和天皇御一家を中立国スイスに亡命させるとか、
本土上陸後の連合軍に対して地下に籠ってゲリラ戦で対抗する計画も
実際に帝国陸軍の中であったらしい。
は?:2015/06/27(土) 11:08
アメリカは第二次大戦で勝利したことにより
アメリカの正義は嘘となってしまった
その嘘正義を守るためにアメリカ人は防衛機制働かせているだけ
アメリカが本当の正義を手に入れたいなら
まずは南京などの嘘歴史に対してアメリカの歴史学会が公式に正すことだ
そもそもがアメリカのせいなんだから
それやらん限りアメリカ人に正義はない
原爆肯定している時点で
「勝者の歴史」の価値観は今後も続くことになる
アメリカ人が真の正義を学びたいなら日本人に教えを請うことだ
アメリカの正義は嘘となってしまった
その嘘正義を守るためにアメリカ人は防衛機制働かせているだけ
アメリカが本当の正義を手に入れたいなら
まずは南京などの嘘歴史に対してアメリカの歴史学会が公式に正すことだ
そもそもがアメリカのせいなんだから
それやらん限りアメリカ人に正義はない
原爆肯定している時点で
「勝者の歴史」の価値観は今後も続くことになる
アメリカ人が真の正義を学びたいなら日本人に教えを請うことだ
名無しの日本人:2015/06/27(土) 11:10
どうせ原爆だろと思ったら、原爆だった。
ほんと底が浅いね。ひたすらステレオタイプの羅列と、自分の国の主張連呼。これが国際社会(笑)
※66
日本がひたすら無条件降伏を嫌がったのは、上層部が天皇制を潰されると見たから。昭和天皇自身も個人的に戦争責任で退位することはやむなしと覚悟していたようだが、天皇制がなくなって日本が共産化することを一番恐れていた。宮内庁の側近や上層部の日記などでそれがうかがえる。
ほんと底が浅いね。ひたすらステレオタイプの羅列と、自分の国の主張連呼。これが国際社会(笑)
※66
日本がひたすら無条件降伏を嫌がったのは、上層部が天皇制を潰されると見たから。昭和天皇自身も個人的に戦争責任で退位することはやむなしと覚悟していたようだが、天皇制がなくなって日本が共産化することを一番恐れていた。宮内庁の側近や上層部の日記などでそれがうかがえる。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:10
コメントで揚げ足とってるアホは何言ってんだよw
国際法違反でただの虐殺なんだから正当化してんじゃねーよ
使った時点で戦争犯罪
国際法違反でただの虐殺なんだから正当化してんじゃねーよ
使った時点で戦争犯罪
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:11
※74
謝罪演説をしようとしたのは事実であって、それがお前の納得いくものかどうかというのは関係ない。個々人が納得いくかどうかは韓国人が日本から謝罪されているとみなすかどうかと同じレベルだ。
謝罪演説をしようとしたのは事実であって、それがお前の納得いくものかどうかというのは関係ない。個々人が納得いくかどうかは韓国人が日本から謝罪されているとみなすかどうかと同じレベルだ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:15
原爆 = 絶対悪みたいな日本の価値観はおかしいね。
原爆は兵器の1つでしかない。正義とかw戦争で正義もクソもない。日本も核を持ってれば撃っていたんだよ。絶対にな
原爆は兵器の1つでしかない。正義とかw戦争で正義もクソもない。日本も核を持ってれば撃っていたんだよ。絶対にな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:15
勝てば官軍なんて理論を言うならば、ベトナムに負けたアメリカは枯れ葉剤について謝罪と賠償するべきだと思うが。
名無し:2015/06/27(土) 11:16
※71
45年末の上陸予定期間までに7発という話だ。
その後も降伏しなければ、日本人が死に絶えるまで原爆が落ち続けていくんだよ。
そして米軍の進撃ルートにはドイツから大量接収した毒ガスを散布して、殺し尽くしてから移動するんだよ。
こんな無茶苦茶な作戦はない。
アメリカは天皇制の維持を認めなければ日本が降伏しない事は分かっていた。
日本を降伏させたいなら、それを降伏条件に盛り込む必要があると報告されていた。
でもそうしなかった。実際は天皇制は維持されたし、認めてもアメリカは何も困らなかったのに。しかし原爆は落とした。
人命の事なんて何も考えてないわけ。
45年末の上陸予定期間までに7発という話だ。
その後も降伏しなければ、日本人が死に絶えるまで原爆が落ち続けていくんだよ。
そして米軍の進撃ルートにはドイツから大量接収した毒ガスを散布して、殺し尽くしてから移動するんだよ。
こんな無茶苦茶な作戦はない。
アメリカは天皇制の維持を認めなければ日本が降伏しない事は分かっていた。
日本を降伏させたいなら、それを降伏条件に盛り込む必要があると報告されていた。
でもそうしなかった。実際は天皇制は維持されたし、認めてもアメリカは何も困らなかったのに。しかし原爆は落とした。
人命の事なんて何も考えてないわけ。
:2015/06/27(土) 11:18
本格的な上陸作戦の前に、原爆は全部で50個以上も投下予定だったんだよね
8月17日に3個目の原爆が投下予定だったから、15日の降伏は結構ギリギリのタイミングだった
8月17日に3個目の原爆が投下予定だったから、15日の降伏は結構ギリギリのタイミングだった
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:19
退屈な長文は読む気にならんわ
どうせコピペなんだろ
どうせコピペなんだろ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:19
※81
アメリカ側からすれば日本も撃っていたかもしれないと仮定するしかないわなw
しかし現実に使用したのはアメリカだけであり唯一の国だからな。
南京大虐殺を日本側はないと言っているが、仮にあったとしても原爆がいいなら何の問題もないはずだ。
アメリカ側からすれば日本も撃っていたかもしれないと仮定するしかないわなw
しかし現実に使用したのはアメリカだけであり唯一の国だからな。
南京大虐殺を日本側はないと言っているが、仮にあったとしても原爆がいいなら何の問題もないはずだ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:20
原爆酒で喜ぶ出自の方々がアメリカに移民してこんなポーランドボールを描いてニラニラしてんでしょw
まあ、移民じゃなくても正義でやっつけてやったぜって考えの奴も居るには居るんだろうけど、こんなに昔の話を態々表にださないよね
これも国籍ロンダの日本へのヘイトレッテル貼りだと思うよ
まあ、移民じゃなくても正義でやっつけてやったぜって考えの奴も居るには居るんだろうけど、こんなに昔の話を態々表にださないよね
これも国籍ロンダの日本へのヘイトレッテル貼りだと思うよ
名無し:2015/06/27(土) 11:21
※81
それは正しい。原爆が特別なわけではない。
無差別都市爆撃が犯罪なんであって、東京大空襲も本質は同じこと。
ただ国際法では無差別的な兵器や、不必要な苦痛を与える非人道的兵器の使用が禁止されていた。
例えば毒ガスなどだ。
原爆はその無差別性、与える苦痛において毒ガスの非ではない。無差別殺戮の問題とは別に、使うべきでない兵器であることはまず明白。
それは正しい。原爆が特別なわけではない。
無差別都市爆撃が犯罪なんであって、東京大空襲も本質は同じこと。
ただ国際法では無差別的な兵器や、不必要な苦痛を与える非人道的兵器の使用が禁止されていた。
例えば毒ガスなどだ。
原爆はその無差別性、与える苦痛において毒ガスの非ではない。無差別殺戮の問題とは別に、使うべきでない兵器であることはまず明白。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:21
※83
現実的に考えて欲しいんだが、本当に死に絶えるまでやると思うのか?何のために?死滅させてそれからどうする?
人命の事を考えていないのはどの国も同じだろ。さっきからアメリカをその点で批判してるが、日本は人命のことを考えていたと言いたいのか?完全勝利出来てるのに、無駄に譲歩する必要がどこにあるんだ?
現実的に考えて欲しいんだが、本当に死に絶えるまでやると思うのか?何のために?死滅させてそれからどうする?
人命の事を考えていないのはどの国も同じだろ。さっきからアメリカをその点で批判してるが、日本は人命のことを考えていたと言いたいのか?完全勝利出来てるのに、無駄に譲歩する必要がどこにあるんだ?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:21
この問題の本質が何であるか考えずに言葉のあげあしとりしてるようなコメント見てると、脱力感が沸いてきますね。
そう言うことしか言えないのであれば、わざわざ時間とスペース使って書き込まない方が宜しいかと思います。
そう言うことしか言えないのであれば、わざわざ時間とスペース使って書き込まない方が宜しいかと思います。
名無しの日本人:2015/06/27(土) 11:24
はいはい、戦争早く終わらせる為にテロリストがアメリカの都市で核テロやっても文句言わないようにね
名無しの日本人:2015/06/27(土) 11:26
911は米の横暴を知らしめるための警鐘だったと言われたら米人は納得するのかってことだね。
そういうポーランドボールを返してやればいいのさ。
そういうポーランドボールを返してやればいいのさ。
名無し:2015/06/27(土) 11:27
※89
敵兵の人命を考えないのはしょうがないが、非戦闘員の人命は考えなきゃ駄目だろうが。何を考えているんだろうね、こういう輩は。
仮に絶滅しなかったら何なんだよ。
居住区に順番に原爆落としていって、毒ガスも撒いて、それでも何人かは生き残るから問題ないとでも言うのか。
全く理解できない。
日本軍が同じことを中国でやる事を想像してみろよ。問題ない行為かよそれが。無茶苦茶だな。
敵兵の人命を考えないのはしょうがないが、非戦闘員の人命は考えなきゃ駄目だろうが。何を考えているんだろうね、こういう輩は。
仮に絶滅しなかったら何なんだよ。
居住区に順番に原爆落としていって、毒ガスも撒いて、それでも何人かは生き残るから問題ないとでも言うのか。
全く理解できない。
日本軍が同じことを中国でやる事を想像してみろよ。問題ない行為かよそれが。無茶苦茶だな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:27
※90
本当にそう思うなら上から目線で言ってないで、その本質とやらを書いたらどうなんですかね…
本当にそう思うなら上から目線で言ってないで、その本質とやらを書いたらどうなんですかね…
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:29
※92
それいいなw
それいいなw
は?:2015/06/27(土) 11:31
※95
まずは日本語でポーランドボールで論破しまくって
英語に訳せる人が訳せばいいってことだよな
まずは日本語でポーランドボールで論破しまくって
英語に訳せる人が訳せばいいってことだよな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:32
原爆ネタは事大主義で虎の威を借る狐だから、そいつらの煽りだと思うぞ。
根底はヘイヘイ日本ビビってるwってやつね。実際には何も出来ないのに悪口を流すのと一緒さ。
あとは勝てば官軍負ければ賊軍ってこと。終わったことはしょうがないから次は勝つ方に居ようぜ
根底はヘイヘイ日本ビビってるwってやつね。実際には何も出来ないのに悪口を流すのと一緒さ。
あとは勝てば官軍負ければ賊軍ってこと。終わったことはしょうがないから次は勝つ方に居ようぜ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:34
※93
戦略爆撃は別に日本だけで行われていたわけじゃない。その話でいけば、結局人命を考えないのは当時はどこの国も同じでどの国も悪い。
>仮に絶滅しなかったら何なんだよ。
何人か?例えば何千万と死んでも、残りの何千万は生き残るだろ。
死滅と何千万はお前の中では同じ話なのか?
>日本軍が同じことを中国でやる
多かれ少なかれ同じことはしていた。違いは日本が核を持っていないことと、捕虜になるなら自殺するくらいのの徹底抗戦していたという話だ。
戦略爆撃は別に日本だけで行われていたわけじゃない。その話でいけば、結局人命を考えないのは当時はどこの国も同じでどの国も悪い。
>仮に絶滅しなかったら何なんだよ。
何人か?例えば何千万と死んでも、残りの何千万は生き残るだろ。
死滅と何千万はお前の中では同じ話なのか?
>日本軍が同じことを中国でやる
多かれ少なかれ同じことはしていた。違いは日本が核を持っていないことと、捕虜になるなら自殺するくらいのの徹底抗戦していたという話だ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:36
原爆を正当化しているアメ豚を見ていると、つくづく911のビンラディンは正しかったって思うわ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:38
※96
そうや。アメリカ側の主張はだいたい次の事を言う輩が多いから、ここらへん論はすればええと思う。
①日本が先に攻撃したから
②日本が降伏しなかった。戦争を早く終わらせるためにやった。そのおかげで日本人、連合国側の命も多く救えた。
③ロシアを牽制するため。ロシアが参加したらもっと日本人はタヒんでた。日本人の命も多く救えた。
④南京大虐殺をやった日本への制裁。
だいたいこんなところかな?
そうや。アメリカ側の主張はだいたい次の事を言う輩が多いから、ここらへん論はすればええと思う。
①日本が先に攻撃したから
②日本が降伏しなかった。戦争を早く終わらせるためにやった。そのおかげで日本人、連合国側の命も多く救えた。
③ロシアを牽制するため。ロシアが参加したらもっと日本人はタヒんでた。日本人の命も多く救えた。
④南京大虐殺をやった日本への制裁。
だいたいこんなところかな?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:42
戦争なんだから自国の利益を優先するのは当たり前だろ。
アメリカからしたら核は輝かしい勝利だろ。もっと弱い攻撃してくれなんて負け犬の遠吠え。殺し合いで負けたんだから何されてもしょうがない。勝たないのが悪い。
アメリカからしたら核は輝かしい勝利だろ。もっと弱い攻撃してくれなんて負け犬の遠吠え。殺し合いで負けたんだから何されてもしょうがない。勝たないのが悪い。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:45
※101
国際法も知らないアホですか?
9.11は神風を真似て自爆攻撃したんだよな。
まさに因果応報だな
国際法も知らないアホですか?
9.11は神風を真似て自爆攻撃したんだよな。
まさに因果応報だな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:48
※101
>負けたんだから何されてもしょうがない
まずこういう大雑把な考えをしてるやつをなんとかせんとな。
負けたから何をされてもしょうがないと当時の政府も言い出して、国民やら国益を見捨てて、結局、品、半島、露助みたいなハイエナの餌食にしてしまった面があるしな
>負けたんだから何されてもしょうがない
まずこういう大雑把な考えをしてるやつをなんとかせんとな。
負けたから何をされてもしょうがないと当時の政府も言い出して、国民やら国益を見捨てて、結局、品、半島、露助みたいなハイエナの餌食にしてしまった面があるしな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:49
※100
さらにアメリカ側の主張を追加だなw
⑤殺し合いなんだから負けた方はなにされてもしょうがない。
さらにアメリカ側の主張を追加だなw
⑤殺し合いなんだから負けた方はなにされてもしょうがない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:51
※102
国際法wWW2時代にどれだけの価値があったんだよw
しかもテロを肯定するとか底が知れるね
国際法wWW2時代にどれだけの価値があったんだよw
しかもテロを肯定するとか底が知れるね
名無し:2015/06/27(土) 11:51
※98
日本は中国戦線で殺戮する目的の作戦などした事は無い。
重慶は無差別爆撃したが、あれは市街地に高射砲陣地を設置するという蒋介石の作戦が呼び込んだ例外的措置であって、市民を殺す為に武器も何も無い都市を破壊した事は無い。
そして市街地に対する無差別爆撃や非戦闘員の殺傷は国民党軍は初期からやっていたんで、報復されても文句をいう筋合いでなかった。
アメリカのは武装とか関係なく、人口の多い順に都市を破壊していっただけの純粋な殺戮だ。まずそこが違う。
日本は中国戦線で殺戮する目的の作戦などした事は無い。
重慶は無差別爆撃したが、あれは市街地に高射砲陣地を設置するという蒋介石の作戦が呼び込んだ例外的措置であって、市民を殺す為に武器も何も無い都市を破壊した事は無い。
そして市街地に対する無差別爆撃や非戦闘員の殺傷は国民党軍は初期からやっていたんで、報復されても文句をいう筋合いでなかった。
アメリカのは武装とか関係なく、人口の多い順に都市を破壊していっただけの純粋な殺戮だ。まずそこが違う。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:52
南京大虐殺があったと仮定して、日本軍に大量の死者が出るからという理由で行われた場合は許されるってのと理論的には同じかね?
名無し:2015/06/27(土) 11:55
※105
自爆者はテロとは思ってないだろ。アメリカとの聖戦だと言ってるよ。国際法がどうでもいいんなら、戦争とテロとの区別もでき無くなるなぁ。
自爆者はテロとは思ってないだろ。アメリカとの聖戦だと言ってるよ。国際法がどうでもいいんなら、戦争とテロとの区別もでき無くなるなぁ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:57
※34>鬼畜米英な対応
してたんだよ。アメリカは。
サイパンの玉砕を知ってるかい?
実際は虐殺だよ。
人間は、おんな子供までそうは簡単に自決できるもんじゃない。玉砕の実態は米軍による民間人の虐殺。捕虜にすらしなかったんだ。崖から女性たちが飛び降りる動画では、u. s.アーミーがいかにも紳士的に「あー・・」てな顔をしてるのは、カメラが回ってるのを知ってるからだろう。
沖縄はサイパンより数が多いから殺すより囲ったほうが手間がなかった。それでも四人に一人殺してるけど。
現在のアメリカと日本の関係に異論はない。今後もよい関係を育んでいくべきだし、日本から改めて謝罪を求めたいなど、馬鹿馬鹿しいことを言わないのは国民の大多数の総意だろう。
しかし史実としての異常な非道をなかったかのように言われれば、それは必ず日本人が暴いて白日に晒すよ。
日本人は事実と違うことを言われるのが大嫌いなんだよ。
してたんだよ。アメリカは。
サイパンの玉砕を知ってるかい?
実際は虐殺だよ。
人間は、おんな子供までそうは簡単に自決できるもんじゃない。玉砕の実態は米軍による民間人の虐殺。捕虜にすらしなかったんだ。崖から女性たちが飛び降りる動画では、u. s.アーミーがいかにも紳士的に「あー・・」てな顔をしてるのは、カメラが回ってるのを知ってるからだろう。
沖縄はサイパンより数が多いから殺すより囲ったほうが手間がなかった。それでも四人に一人殺してるけど。
現在のアメリカと日本の関係に異論はない。今後もよい関係を育んでいくべきだし、日本から改めて謝罪を求めたいなど、馬鹿馬鹿しいことを言わないのは国民の大多数の総意だろう。
しかし史実としての異常な非道をなかったかのように言われれば、それは必ず日本人が暴いて白日に晒すよ。
日本人は事実と違うことを言われるのが大嫌いなんだよ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 11:57
※105
>>しかもテロを肯定するとか底が知れるね
釣りで言ってるんだろーけど原爆も肯定しちゃダメだと思うよ。
>>しかもテロを肯定するとか底が知れるね
釣りで言ってるんだろーけど原爆も肯定しちゃダメだと思うよ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:01
※106
そんなのお前のこじつけだろ。アメリカの爆撃は悪で、日本は真っ当な理由があるって?爆撃は爆撃だ。必要があったから行われたんだよ。
※108
国際法wなのはWW2時代の話だ。
今はテロと戦争ははっきり区別できてるし、国ですら無い一組織のテロリストの言い分を聞く必要もない。
そんなのお前のこじつけだろ。アメリカの爆撃は悪で、日本は真っ当な理由があるって?爆撃は爆撃だ。必要があったから行われたんだよ。
※108
国際法wなのはWW2時代の話だ。
今はテロと戦争ははっきり区別できてるし、国ですら無い一組織のテロリストの言い分を聞く必要もない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:01
※107
本当に聞いてみたいよねw
原爆を正当化してるアメリカ人はそこらへんダブルスタンダードだから
本当に聞いてみたいよねw
原爆を正当化してるアメリカ人はそこらへんダブルスタンダードだから
名無し:2015/06/27(土) 12:04
※98
>何人か?例えば何千万と死んでも、残りの何千万は生き残るだろ。
絶滅云々というのは日本が降伏するまで市民も無差別に殺戮していく作戦を立てていたことの比喩的表現だろが。
ホロコーストしても何人かは生き残るから民族浄化ではないと抗弁しているのと同じ異常者だよ。ホロコーストと何ら変わらない虐殺をしてたわけ。米軍は。
>何人か?例えば何千万と死んでも、残りの何千万は生き残るだろ。
絶滅云々というのは日本が降伏するまで市民も無差別に殺戮していく作戦を立てていたことの比喩的表現だろが。
ホロコーストしても何人かは生き残るから民族浄化ではないと抗弁しているのと同じ異常者だよ。ホロコーストと何ら変わらない虐殺をしてたわけ。米軍は。
名無しの日本人:2015/06/27(土) 12:06
>4 アメリカ
またか・・・
軍部と天皇を持ち出し原爆は米人のみならず日本人も救ったとか必死に正当化するのが無知すぎる
この時期、既に降伏を決定し米国にも通知していた
原爆投下の目的は2発とも実験
ソ連への抑止は後付
またか・・・
軍部と天皇を持ち出し原爆は米人のみならず日本人も救ったとか必死に正当化するのが無知すぎる
この時期、既に降伏を決定し米国にも通知していた
原爆投下の目的は2発とも実験
ソ連への抑止は後付
名無し:2015/06/27(土) 12:11
※111
こじつけでも何でもない。
例えばアメリカは空襲の目的として、市民を殺傷させる事の効果を挙げていた。つまり最初から市民をターゲットにして殺す事を目的とした作戦なわけ。
重慶爆撃が市街地でなく高射砲陣地の制圧を目的にしたものである事もちゃんと記録に残っていること。そもそも市民を軍事施設の盾にすること自体が人間の盾といって、国際法違反なんだよね。
そして上海租界はじめ中国軍は市街地爆撃を最初からしていた。
反面アメリカに対して無差別爆撃など一度もしてないのに、アメリカが日本人を無差別殺戮していい理由などどこにもない。
重慶の例をもって日本無差別爆撃を正当化する理由などには全くならんわけ。
こじつけでも何でもない。
例えばアメリカは空襲の目的として、市民を殺傷させる事の効果を挙げていた。つまり最初から市民をターゲットにして殺す事を目的とした作戦なわけ。
重慶爆撃が市街地でなく高射砲陣地の制圧を目的にしたものである事もちゃんと記録に残っていること。そもそも市民を軍事施設の盾にすること自体が人間の盾といって、国際法違反なんだよね。
そして上海租界はじめ中国軍は市街地爆撃を最初からしていた。
反面アメリカに対して無差別爆撃など一度もしてないのに、アメリカが日本人を無差別殺戮していい理由などどこにもない。
重慶の例をもって日本無差別爆撃を正当化する理由などには全くならんわけ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:13
※113
比喩的表現www
ホロコースト=ユダヤ人虐殺みたいな意味で言ってるなら、それと戦略爆撃は別物だろ。ユダヤ人は戦争を宣言したわけでもなく一方的に殺されたのに対して、日本はアメリカと戦争していたわけだかな。
日本がアメリカを攻撃しなかったんならその言い分は通るがな。自分たちは犠牲者なんですとか、お前都合良すぎるにも程があるだろw
比喩的表現www
ホロコースト=ユダヤ人虐殺みたいな意味で言ってるなら、それと戦略爆撃は別物だろ。ユダヤ人は戦争を宣言したわけでもなく一方的に殺されたのに対して、日本はアメリカと戦争していたわけだかな。
日本がアメリカを攻撃しなかったんならその言い分は通るがな。自分たちは犠牲者なんですとか、お前都合良すぎるにも程があるだろw
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:19
※115
日本がアメリカに無差別爆撃をしなかったのは、しようとしても出来なかったからだろ。むしろ風船飛ばしてそれこそ無差別に爆撃しようとしてたぞ。
それにアメリカは別に市民を殺傷するのが第一目標なわけじゃなくて、戦略爆撃は生産能力を落とすのが目的だし、核は戦闘意欲をそぐのが目的だろ。というか、市民を殺したところで対して得はない。
いい加減、日本は善、アメリカは悪という考えは止めろ。気色悪い。
日本がアメリカに無差別爆撃をしなかったのは、しようとしても出来なかったからだろ。むしろ風船飛ばしてそれこそ無差別に爆撃しようとしてたぞ。
それにアメリカは別に市民を殺傷するのが第一目標なわけじゃなくて、戦略爆撃は生産能力を落とすのが目的だし、核は戦闘意欲をそぐのが目的だろ。というか、市民を殺したところで対して得はない。
いい加減、日本は善、アメリカは悪という考えは止めろ。気色悪い。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:24
※117
戦争で勝とうが負けようが国際法を違反したら戦争犯罪で裁かれる。
日本とアメリカがどっちが正しいもくそもない。
戦争犯罪してアメリカが裁かれてないのが問題なわけ。
勝てば問題ないと言うならばベトナムに負けたアメリカは枯れ葉剤の件で裁かれるべきだろ?
戦争で勝とうが負けようが国際法を違反したら戦争犯罪で裁かれる。
日本とアメリカがどっちが正しいもくそもない。
戦争犯罪してアメリカが裁かれてないのが問題なわけ。
勝てば問題ないと言うならばベトナムに負けたアメリカは枯れ葉剤の件で裁かれるべきだろ?
名無し:2015/06/27(土) 12:24
※116
戦史上も絶滅作戦といって何らおかしくない。
クラウゼヴィッツのいうアレクサンドロスの都市攻略、カルタゴ攻囲戦と同じ。
仮に生き残りが幾らかいたにせよ、無差別に住民を殺していく作戦を指して絶滅(殲滅)戦と言うんだよ。
クラウゼヴィッツの言うのと同じ強度で、アメリカは日本に対する絶滅戦を行っていた。
そしてどちらが戦争しかけたとか関係あるのか?
戦争っていうのは、往々にしてお互いが先に相手が仕掛けたと言い合うんだよ。
日本も自存自衛のための言っているし、少なくとも日本の標的は軍事目標のみであって、市民を作戦など立ててない。
真珠湾は無差別殺戮を許すような理由にはならない。
戦史上も絶滅作戦といって何らおかしくない。
クラウゼヴィッツのいうアレクサンドロスの都市攻略、カルタゴ攻囲戦と同じ。
仮に生き残りが幾らかいたにせよ、無差別に住民を殺していく作戦を指して絶滅(殲滅)戦と言うんだよ。
クラウゼヴィッツの言うのと同じ強度で、アメリカは日本に対する絶滅戦を行っていた。
そしてどちらが戦争しかけたとか関係あるのか?
戦争っていうのは、往々にしてお互いが先に相手が仕掛けたと言い合うんだよ。
日本も自存自衛のための言っているし、少なくとも日本の標的は軍事目標のみであって、市民を作戦など立ててない。
真珠湾は無差別殺戮を許すような理由にはならない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:26
※111
>国際法wなのはWW2時代の話だ。
WW2の時代にも国際法wはあったよ。
WW2の時代なら何をやっても良くて、現代は駄目という君の理屈はさっぱりわからんよ
>国際法wなのはWW2時代の話だ。
WW2の時代にも国際法wはあったよ。
WW2の時代なら何をやっても良くて、現代は駄目という君の理屈はさっぱりわからんよ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:29
>ロシアを牽制するため。ロシアが参加したらもっと日本>人はタヒんでた。日本人の命も多く救えた。
これに関してはロシアを牽制するためというのは正しいだろうね。ただ、牽制した目的は日本人を救うためというのには無理がある。
その後、ほぼ勝敗が決まりかけてたのに38度線まで押し返して韓国人の命を救おうとはしなかった道理が通らない。
これに関してはロシアを牽制するためというのは正しいだろうね。ただ、牽制した目的は日本人を救うためというのには無理がある。
その後、ほぼ勝敗が決まりかけてたのに38度線まで押し返して韓国人の命を救おうとはしなかった道理が通らない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:35
※117
>戦争で勝とうが負けようが国際法を違反したら戦争犯罪
今ならまだしも昔からそうなってるわけないじゃん。何で日本人が戦争裁判に今だに文句を言ってると思ってるんだ?
そもそもベトナム戦争は北ベトナムと南ベトナムの戦争であって、アメリカにとってはソビエトとの代理戦争でしかない。負けたところで何ら自国に強制力が及ぶわけではない。
※119
じゃあ始めからそう言えよ。なんだよ比喩的表現ってw
まぁ絶滅云々はもうどうでもいいけど、別にどっちが戦争しかけたなんてことは言ってない。お互い戦争状態であり、ホロコーストとは明らかに違うだろという話だ。
>戦争で勝とうが負けようが国際法を違反したら戦争犯罪
今ならまだしも昔からそうなってるわけないじゃん。何で日本人が戦争裁判に今だに文句を言ってると思ってるんだ?
そもそもベトナム戦争は北ベトナムと南ベトナムの戦争であって、アメリカにとってはソビエトとの代理戦争でしかない。負けたところで何ら自国に強制力が及ぶわけではない。
※119
じゃあ始めからそう言えよ。なんだよ比喩的表現ってw
まぁ絶滅云々はもうどうでもいいけど、別にどっちが戦争しかけたなんてことは言ってない。お互い戦争状態であり、ホロコーストとは明らかに違うだろという話だ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:37
※120
いやいや君の国際法は昔から絶対だったっていう理屈のほうが理解できないけどね。
昔からあったから何?誰が裁くの?勝った国?負けた国?枢軸国?連合国?
いやいや君の国際法は昔から絶対だったっていう理屈のほうが理解できないけどね。
昔からあったから何?誰が裁くの?勝った国?負けた国?枢軸国?連合国?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:42
※122
WW2当時も国際法違反だから。
代理戦争だろうが何だろうがアメリカが参入して政府の許可で枯れ葉剤という化学兵器を使ったわけ。
民間人に被害与えといて謝罪しないとか頭おかしいだろ?
WW2当時も国際法違反だから。
代理戦争だろうが何だろうがアメリカが参入して政府の許可で枯れ葉剤という化学兵器を使ったわけ。
民間人に被害与えといて謝罪しないとか頭おかしいだろ?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:45
※123
同じところをグルグル回っている奴だな(笑)
じゃあ、いつから国際法はwじゃなくなったの?
2001年9月11日からか(笑)?
同じところをグルグル回っている奴だな(笑)
じゃあ、いつから国際法はwじゃなくなったの?
2001年9月11日からか(笑)?
名無し:2015/06/27(土) 12:46
※117
風船爆弾はアメリカの仕掛けた都市爆撃に対する対抗措置だ。実行されたのは市街地爆撃が始まった後の話だからな。
そして日本は風船爆弾に生物兵器を乗せる計画を立てていたが、国際法違反であるとして許可されなかった。無差別殺戮が繰り返されてる中でも国際法守ろうという最低限の努力はあったんだよ。
これは事実の話だ。アメリカは完全に市民を殺傷する事を作戦目的としていた。
例えば東京大空襲についての作戦書の中にはこう書いてある。
「目標地域には1.6キロ四方あたり10万3千人の住人がいる。爆撃によって出る死傷者や労働者の流出、そして士気の低下は軍需工場の生産力に直接影響を与えるだろう」
市民を殺傷することで日本の国力を落とす作戦なのは明白だろうが。
お前の方がくだらないデマを流してまで無差別殺戮を擁護するのは止めろ。醜悪極まりない。
風船爆弾はアメリカの仕掛けた都市爆撃に対する対抗措置だ。実行されたのは市街地爆撃が始まった後の話だからな。
そして日本は風船爆弾に生物兵器を乗せる計画を立てていたが、国際法違反であるとして許可されなかった。無差別殺戮が繰り返されてる中でも国際法守ろうという最低限の努力はあったんだよ。
これは事実の話だ。アメリカは完全に市民を殺傷する事を作戦目的としていた。
例えば東京大空襲についての作戦書の中にはこう書いてある。
「目標地域には1.6キロ四方あたり10万3千人の住人がいる。爆撃によって出る死傷者や労働者の流出、そして士気の低下は軍需工場の生産力に直接影響を与えるだろう」
市民を殺傷することで日本の国力を落とす作戦なのは明白だろうが。
お前の方がくだらないデマを流してまで無差別殺戮を擁護するのは止めろ。醜悪極まりない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:46
※123
その理論でいくなら日本のことを裁いてること自体がおかしいことになるだろw
その理論でいくなら日本のことを裁いてること自体がおかしいことになるだろw
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:48
※124
頭おかしいとかw別に国は善悪の感情論で動いてるわけじゃないから。
ほんとみんな国際法国際法だな。その国際法にどれだけの拘束力があったんだよ。そんなに強力だったんなら、世界平和のために戦争禁止にしとけよw
頭おかしいとかw別に国は善悪の感情論で動いてるわけじゃないから。
ほんとみんな国際法国際法だな。その国際法にどれだけの拘束力があったんだよ。そんなに強力だったんなら、世界平和のために戦争禁止にしとけよw
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:49
※127
おかしくない。それが戦勝国の権利だ。勝ってなんの特も無い方がおかしいだろ。
おかしくない。それが戦勝国の権利だ。勝ってなんの特も無い方がおかしいだろ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:52
※125
ぐるぐる回ってるのは俺だけのせいじゃないだろ。
>じゃあ、いつから国際法はwじゃなくなったの?
そんなのはっきり言えるわけ無いだろ。核が行き渡ってこれ以上戦争したらヤバイかもねって世論が出来てからじゃねーの
ぐるぐる回ってるのは俺だけのせいじゃないだろ。
>じゃあ、いつから国際法はwじゃなくなったの?
そんなのはっきり言えるわけ無いだろ。核が行き渡ってこれ以上戦争したらヤバイかもねって世論が出来てからじゃねーの
名無し:2015/06/27(土) 12:52
※122
厳密には比喩的表現でもない。
クラウゼヴィッツはアレクサンドロスの都市攻略やカルタゴ攻囲を絶滅戦だと書いてるからな。
要するに市民も無差別に殺して廃墟にしていく作戦だよ。
もちろん生き残りだって幾らかはいるが、戦史上はそういうのを絶滅させる戦いと表現されているわけ。
1人残らず死んだわけじゃないよ、なんてアホな事を言い出す輩は普通はいないからな。
厳密には比喩的表現でもない。
クラウゼヴィッツはアレクサンドロスの都市攻略やカルタゴ攻囲を絶滅戦だと書いてるからな。
要するに市民も無差別に殺して廃墟にしていく作戦だよ。
もちろん生き残りだって幾らかはいるが、戦史上はそういうのを絶滅させる戦いと表現されているわけ。
1人残らず死んだわけじゃないよ、なんてアホな事を言い出す輩は普通はいないからな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:56
※126
分かった分かった。じゃあもうそう思ってればいいじゃん。だが、愛国的なアメリカ人もお前と同様に正義は自分たちにあると信じて疑わないだろうね。
分かった分かった。じゃあもうそう思ってればいいじゃん。だが、愛国的なアメリカ人もお前と同様に正義は自分たちにあると信じて疑わないだろうね。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:56
※129
根本を分かってねーな。戦争で勝つ負けるじゃなく戦争犯罪をしたことが裁かれてないのが問題なんだよ。
根本を分かってねーな。戦争で勝つ負けるじゃなく戦争犯罪をしたことが裁かれてないのが問題なんだよ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 12:57
※131
いや俺が比喩的表現って言い始めたわけじゃないけどな。
つうかそこはもうどうでもいいから。
いや俺が比喩的表現って言い始めたわけじゃないけどな。
つうかそこはもうどうでもいいから。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:01
※133
はいはい。戦争犯罪は全て過去まで遡って裁かれるべきですね。南京大虐殺も裁こうか。それとこれまで破られた条約とか、秘密裏に行われた犯罪とかも全部遡って裁いていこうじゃないか?
はいはい。戦争犯罪は全て過去まで遡って裁かれるべきですね。南京大虐殺も裁こうか。それとこれまで破られた条約とか、秘密裏に行われた犯罪とかも全部遡って裁いていこうじゃないか?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:01
損得で戦後処理をしたのは一次大戦までだね。二次大戦の戦後処理はその反省が反映されている。冷戦に備えての駆け引きも含めてだけど。どういった形がより望ましいかは最近の国際紛争の処理をみれば分かるよ。数百年単位では(特に先進国レベルの)国は消滅しないから、尾を引くような処理はしない方向に向かっている。あっても経済的なものだな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:04
※135
戦闘員じゃない民間人を頃すことが戦争犯罪。
お前が知らないだけで当時から国際法はあるから。
戦闘員じゃない民間人を頃すことが戦争犯罪。
お前が知らないだけで当時から国際法はあるから。
名無し:2015/06/27(土) 13:04
※129
そんな権利は無い。
東京裁判は国際法を踏みにじって作られた復讐裁判だから、法の下の平等に反し、事後法であり、法的な正当性が無いとずっと言われているわけ。
そんな権利は無い。
東京裁判は国際法を踏みにじって作られた復讐裁判だから、法の下の平等に反し、事後法であり、法的な正当性が無いとずっと言われているわけ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:08
※138
じゃあ当時にそんな権利はないって言えば良かったんじゃない?きっとみんな賛成してくれたよ。良い時代だね。
何?そんなことしても無駄だって?だろうね。そういう時代だからね。勝ったからそういう権利があったんだよ。無ければこんなこと起こらんだろ。
じゃあ当時にそんな権利はないって言えば良かったんじゃない?きっとみんな賛成してくれたよ。良い時代だね。
何?そんなことしても無駄だって?だろうね。そういう時代だからね。勝ったからそういう権利があったんだよ。無ければこんなこと起こらんだろ。
名無し:2015/06/27(土) 13:08
※134
お前が絶滅じゃないとかくだらんケチを付け始めたんだろうが。戦史上普通に使われる表現にも関わらず。
それも無差別虐殺を擁護する為に屁理屈を捏ね繰り回してるってんだから恐れいるわ。マトモな精神とは思えない。
お前が絶滅じゃないとかくだらんケチを付け始めたんだろうが。戦史上普通に使われる表現にも関わらず。
それも無差別虐殺を擁護する為に屁理屈を捏ね繰り回してるってんだから恐れいるわ。マトモな精神とは思えない。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:08
二行でまとめろ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:09
※137
知っとるわハゲ。
もういいわ。じゃあの
知っとるわハゲ。
もういいわ。じゃあの
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:15
日米を仲違いさせようとしている国があるからなw
アメリカが調子こいて日本叩きしたときは論破すればいいと思うよ。
アメリカが調子こいて日本叩きしたときは論破すればいいと思うよ。
名無し:2015/06/27(土) 13:19
※101
擁護に窮すると、最後は「負けたんだからしょうがない」論かよ。奴隷だよ。
その果てしない卑屈さが恐ろしい。
負けたらしょうがないんなら、自分が勝った時、または勝ったと一時的にでも錯覚した時は、相手に対して「お前は負けたんだからしょうがないと思え」という言葉になる。
暴力こそ正義と言っているのと同じ、なんの論理性も無い。
擁護に窮すると、最後は「負けたんだからしょうがない」論かよ。奴隷だよ。
その果てしない卑屈さが恐ろしい。
負けたらしょうがないんなら、自分が勝った時、または勝ったと一時的にでも錯覚した時は、相手に対して「お前は負けたんだからしょうがないと思え」という言葉になる。
暴力こそ正義と言っているのと同じ、なんの論理性も無い。
名無し:2015/06/27(土) 13:25
※128
裁けないってのは、悪くないって意味じゃないんだよ。
ばれない犯罪は悪くないと言っているのと同じ。国が腐敗していて裁かれないなら、権力者はどんな悪事をしても悪くないと言っているのと同じ。
そういう発想が頭が悪い。
裁けないってのは、悪くないって意味じゃないんだよ。
ばれない犯罪は悪くないと言っているのと同じ。国が腐敗していて裁かれないなら、権力者はどんな悪事をしても悪くないと言っているのと同じ。
そういう発想が頭が悪い。
名無し:2015/06/27(土) 13:33
結局、原爆正しかった派の言い分を要約すると
・国際法(笑)だから踏みにじってもいいんだ
・勝った側は何してもいいんだ
この二つだけだからな。デタラメすぎ。
これはもう、何かの病気かな。
・国際法(笑)だから踏みにじってもいいんだ
・勝った側は何してもいいんだ
この二つだけだからな。デタラメすぎ。
これはもう、何かの病気かな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:33
コメントが145? ゲイプライドでもあったかってくらいの盛り上がりだな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:43
>>146
まぁ、実際昔はデタラメな時代だと思うけどね
今が平和で何よりだわ
まぁ、実際昔はデタラメな時代だと思うけどね
今が平和で何よりだわ
名無しの日本人:2015/06/27(土) 13:49
またネトウヨが発狂してるのか?
名無しの日本人:2015/06/27(土) 13:53
原爆非難派
・法に反してる
・人道的じゃない
・アメ豚に正義はない
原爆肯定派
・法が機能してない
・どこも人道的じゃなかった
・日本も正義じゃない
つまり共通事項のアメ豚は悪ってことでFA?
・法に反してる
・人道的じゃない
・アメ豚に正義はない
原爆肯定派
・法が機能してない
・どこも人道的じゃなかった
・日本も正義じゃない
つまり共通事項のアメ豚は悪ってことでFA?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 13:58
>>149
原爆を正当化しようとするコメント対して冷静に返しているだけだと思うぞ。
何でもかんでもネット右翼なんて言葉で済ましちゃダメだと思う。
原爆を正当化しようとするコメント対して冷静に返しているだけだと思うぞ。
何でもかんでもネット右翼なんて言葉で済ましちゃダメだと思う。
名無しのボール評論家:2015/06/27(土) 13:59
先日の米国での安倍総理とオバマの公式記者会見でオバマは原爆をおぞましい非人道的なことだと発言したよ。
てれぽ:2015/06/27(土) 14:00
本文アメリカのセリフ「ニュー クリアー プラン」が、
「ニュークリア プラン」ってことね。なるほど。
「ニュークリア プラン」ってことね。なるほど。
名無しの日本人:2015/06/27(土) 14:07
>>151
ネトウヨって言葉に反応するのはネトウヨだけ。
これ豆な
ネトウヨって言葉に反応するのはネトウヨだけ。
これ豆な
名無しの日本人:2015/06/27(土) 14:16
いつも思うんだけど、「全面降服を受け入れさせる」か「殺す」かの二択ってのがおかしい。
普通被害が大きいことが見込まれるなら「全面降伏は妥協する」だろ。
中国から引き上げさせて海軍の再軍備だけ警戒してりゃもう侵略しようがないだろ。なんでその選択肢と努力がないんだよ。
アメリカによる占領が「比較的甘かった」から結果論で降服しないほうがおかしいって言うけどさ、普通全面降服したら子々孫々永遠に奴隷でなにされるかわからないんだから戦って死んだほうがましだって考えるだろ。
テロリストに無茶な要求されて断ったら大量殺戮されて責任はアメリカ側にあるって言われたら(もうそうなってるか)どうなのよ。なんで相手の立場に立って考えるってことができないんだろうね。
普通被害が大きいことが見込まれるなら「全面降伏は妥協する」だろ。
中国から引き上げさせて海軍の再軍備だけ警戒してりゃもう侵略しようがないだろ。なんでその選択肢と努力がないんだよ。
アメリカによる占領が「比較的甘かった」から結果論で降服しないほうがおかしいって言うけどさ、普通全面降服したら子々孫々永遠に奴隷でなにされるかわからないんだから戦って死んだほうがましだって考えるだろ。
テロリストに無茶な要求されて断ったら大量殺戮されて責任はアメリカ側にあるって言われたら(もうそうなってるか)どうなのよ。なんで相手の立場に立って考えるってことができないんだろうね。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 14:17
ハッハッハ70年前のことで頭に血が登ってる輩が多いな
ワロス
ワロス
名無し:2015/06/27(土) 14:27
※155
全て正論。
相手が徹底抗戦するのは分かっていて降伏の条件交渉は許さずと公言したのはアメリカだ。天皇制の維持を約束するだけでも日本が呑んでくる可能性があると認識していたのに。
犠牲を減らすための合法的な選択肢は幾つもあったのに、無差別殺戮を選ぶ正当性など微塵も存在しない。
全て正論。
相手が徹底抗戦するのは分かっていて降伏の条件交渉は許さずと公言したのはアメリカだ。天皇制の維持を約束するだけでも日本が呑んでくる可能性があると認識していたのに。
犠牲を減らすための合法的な選択肢は幾つもあったのに、無差別殺戮を選ぶ正当性など微塵も存在しない。
名無しさん:2015/06/27(土) 14:34
>>29
>>奴隷にされないために抗戦を選んだんなら攻めてきたことに文句言うなよ。
↑
アフォなのかこいつ・・・
生存権は明確に人権保障の枠内ですらあるのに、
日本本土侵攻するアメリカに対して「文句言うな」だとさw
>>奴隷にされないために抗戦を選んだんなら攻めてきたことに文句言うなよ。
↑
アフォなのかこいつ・・・
生存権は明確に人権保障の枠内ですらあるのに、
日本本土侵攻するアメリカに対して「文句言うな」だとさw
名無しの配管工:2015/06/27(土) 14:45
次、アメリカと戦うようなことがったら、そっくりそのまま同じことしてやろう
まずは、勝てるように強くならないとなんだがな…
まずは、勝てるように強くならないとなんだがな…
名無し:2015/06/27(土) 14:45
※156
名古屋空襲で身内が何人も死んでるけど、これって笑える話なのか?
過去の話だから未だに憎むべきとは思わないが、あれが正しい事だったのかどうかはハッキリさせておくべきだと思う。
名古屋空襲で身内が何人も死んでるけど、これって笑える話なのか?
過去の話だから未だに憎むべきとは思わないが、あれが正しい事だったのかどうかはハッキリさせておくべきだと思う。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 14:51
※155
対米戦前のアメリカの態度からしてそうだよ
日本がいくら努力して交渉しても、アメリカ側は一切譲歩しないんだもの
力の強い立場だから当然と言われれば、それまでだけど、
でもね、これだけははっきり言える
アメリカは日本との平和的で対等な友好関係ではなく、ただ屈服させるか、完全に破壊するか、どっちかしか望んでなかった
今、日米関係が友好(笑)なのは、日本が屈服したからだろうね
対米戦前のアメリカの態度からしてそうだよ
日本がいくら努力して交渉しても、アメリカ側は一切譲歩しないんだもの
力の強い立場だから当然と言われれば、それまでだけど、
でもね、これだけははっきり言える
アメリカは日本との平和的で対等な友好関係ではなく、ただ屈服させるか、完全に破壊するか、どっちかしか望んでなかった
今、日米関係が友好(笑)なのは、日本が屈服したからだろうね
名無しの配管工:2015/06/27(土) 14:52
アメリカ人
「俺たちがナチのホロコーストが可愛く見えるレベルの虐殺行為であるダウンフォール作戦を実行する前に原爆2発で済んでよかったな!」
「俺たちがナチのホロコーストが可愛く見えるレベルの虐殺行為であるダウンフォール作戦を実行する前に原爆2発で済んでよかったな!」
名無しさん@ニュース2ch:2015/06/27(土) 15:20
負けた事は仕方ないし原爆落とされた事も仕方なかったかもしれないが、日本の市民の犠牲者を減らすためなんていうクソ偽善的な言い訳だけは止めろよクソアメリカ人
名無しさん@ニュース2ch:2015/06/27(土) 15:24
まぁでもアメリカがこういう主張を続けてる限り、もしも、またいつか日本と米国が仲違いして戦争するような事になれば、日本は原爆を2発撃つ権利があるからな。 理由があれば原爆使って良いって事だろ? どこに落とすか楽しみだなw
名無しの日本人:2015/06/27(土) 15:38
日本人にとってもつらい過去だから、出来るならこのままそっと封印していたい
でも当のアメリカ人が悪意を持って掘り返して、誠意堂々と戦った英霊を貶め、現代人をも馬鹿にするのなら、反撃するし、その反撃に関して誰にも文句をいう権利はないよな
日本は米国に対して、二発の核を使う権利を持っているんだし
でも当のアメリカ人が悪意を持って掘り返して、誠意堂々と戦った英霊を貶め、現代人をも馬鹿にするのなら、反撃するし、その反撃に関して誰にも文句をいう権利はないよな
日本は米国に対して、二発の核を使う権利を持っているんだし
名無しの配管工:2015/06/27(土) 15:45
アメリカがやってるのは戦闘行為じゃなく、相手国の民間人虐殺して降伏させてるだけだろ。
実際に物量もあるし戦争強いと思うが、公に違反ができなくなったら戦争勝てなくなったしな。
もう今の時代、ある程度の国を虐殺兵器の使用なしで降伏させることは難しいんだろうな。
実際に物量もあるし戦争強いと思うが、公に違反ができなくなったら戦争勝てなくなったしな。
もう今の時代、ある程度の国を虐殺兵器の使用なしで降伏させることは難しいんだろうな。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 15:47
まあ本当に米政府が何よりも米国民の命を最優先に考えていたら、王手が確定した時点で譲歩して条件降伏にて講和に持ち込むだろう。
日本国民の命を尊重していたなら都市ではなく人のいない海か山に落としていただろう。
結局、米政府にとって無条件降伏が米国民の命より大事で、日本国民の命なんざ露ほどにも考えていなかったんだろ。
「ある意味原爆は米国民や日本国民の命を救ったのだ」なんて言葉を信じるのは、罪から逃れたい米国人かプロパガンダを丸のみしてる連合国民、
日本国民の命を尊重していたなら都市ではなく人のいない海か山に落としていただろう。
結局、米政府にとって無条件降伏が米国民の命より大事で、日本国民の命なんざ露ほどにも考えていなかったんだろ。
「ある意味原爆は米国民や日本国民の命を救ったのだ」なんて言葉を信じるのは、罪から逃れたい米国人かプロパガンダを丸のみしてる連合国民、
名無しの配管工:2015/06/27(土) 15:54
原爆がなかったらダウンフォール作戦だったと言う意見がすでにおかしいだろ?原爆ホロコーストは戦争犯罪ダメだし、ダウンフォールホロコーストは戦争犯罪でもっとダメなだけだ。
国際法違反の戦争犯罪を肯定するならビンラディンも肯定しろよ。
国際法違反の戦争犯罪を肯定するならビンラディンも肯定しろよ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 15:55
コメ欄にもあるけど無条件降伏したのは日本軍
日本国家自体は無条件降伏してないよ
日本国家自体は無条件降伏してないよ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 16:14
気分悪
:2015/06/27(土) 16:38
※158
万年属国の経験から出た言葉なんじゃない?
29の中では奴隷か死かの二つしか選択肢なかったんだよきっと
万年属国の経験から出た言葉なんじゃない?
29の中では奴隷か死かの二つしか選択肢なかったんだよきっと
名無しの配管工:2015/06/27(土) 16:39
煽り、侮辱、人格否定、レッテル貼り
こういうのを混ぜないと議論できない人は邪魔なだけ
こういうのを混ぜないと議論できない人は邪魔なだけ
名無しの日本人:2015/06/27(土) 16:46
本コメ4の言っていることは正しい。
だが核を根に持つのは個人の勝手だ。怨みたい奴は怨めばいい。
だが核を根に持つのは個人の勝手だ。怨みたい奴は怨めばいい。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 16:56
どうしたら正しいなんて言葉を簡単に使えるのか
名無しの配管工:2015/06/27(土) 17:01
※173
犯罪賞賛とか凄いなお前
犯罪賞賛とか凄いなお前
名無しの配管工:2015/06/27(土) 17:02
もし日本が朝鮮あたりに原爆を落としてもこのアメリカのような言い分をするだろうな
お前ら負けたから気分が悪いんであって勝ってたら調子に乗ってるだろ
お前ら負けたから気分が悪いんであって勝ってたら調子に乗ってるだろ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 17:09
米「原爆は正しかった」
日「それは間違えてる」
女「そもそもお前ら男は女に謝れ」
日「それは間違えてる」
女「そもそもお前ら男は女に謝れ」
名無しの日本人:2015/06/27(土) 17:38
※175
犯罪を賞賛してるわけじゃないが、実際核が無ければもっと犠牲者は出ているだろ。戦争犯罪じゃなければいいってことか?だったら核を使わないで日本全体を兵糧攻めしてもいいし、上陸して日本全体を攻めこんでも良い。
犯罪を賞賛してるわけじゃないが、実際核が無ければもっと犠牲者は出ているだろ。戦争犯罪じゃなければいいってことか?だったら核を使わないで日本全体を兵糧攻めしてもいいし、上陸して日本全体を攻めこんでも良い。
名無しの日本人:2015/06/27(土) 17:44
核否定してる奴は結局感情論だろ。戦争犯罪だー民間人虐殺だーって言うけど、核がなかったらより多くの人が死んだのは明らかだろ。戦争犯罪じゃなければ、兵士がさらに犠牲になったり、飢えで死んでも良かったのかよ。
名無しの日本人:2015/06/27(土) 18:07
>179
お前の論理は共産主義だな
お前の論理は共産主義だな
名無しの配管工:2015/06/27(土) 18:11
法は感情と合理性のバランスをとって作られる。
その法を破れば否定的な意見があって当たり前。それでも謝罪や倍賞は要求しない。
傷口をえぐるなと言ってるだけ。
感情捨てて数字と結果論で全員が納得するわけない。
その法を破れば否定的な意見があって当たり前。それでも謝罪や倍賞は要求しない。
傷口をえぐるなと言ってるだけ。
感情捨てて数字と結果論で全員が納得するわけない。
名無しさん:2015/06/27(土) 18:18
>>179
その考え方は否定しないけど、「もっと死者が出たんだから結果的に良かった」ってのはアメリカ人側の考え方だよね。
それに原爆投下がなきゃ日本人にもっと死者がでてたかどうかは「IF」の話でしかない。
日本本土で泥沼のゲリラ化にして、イラク戦争のように講和が行われたかもしれない。
これらも可能性の話でしかないけど、原子爆弾投下は【民間人区域への投下】である限り、「投下は正しいか正しくないか」の議題にすら上がらない。
明確に「正しくない」これで終わり
その考え方は否定しないけど、「もっと死者が出たんだから結果的に良かった」ってのはアメリカ人側の考え方だよね。
それに原爆投下がなきゃ日本人にもっと死者がでてたかどうかは「IF」の話でしかない。
日本本土で泥沼のゲリラ化にして、イラク戦争のように講和が行われたかもしれない。
これらも可能性の話でしかないけど、原子爆弾投下は【民間人区域への投下】である限り、「投下は正しいか正しくないか」の議題にすら上がらない。
明確に「正しくない」これで終わり
名無しの配管工:2015/06/27(土) 18:25
※178
>犯罪を賞賛してるわけじゃないが、実際核が無ければもっと犠牲者は出ているだろ。
直しとくね
犯罪を賞賛してるわけじゃないが、実際にアメリカの犯罪である核攻撃が無ければアメリカはもっと酷い犯罪を犯して犠牲者は出ているだろ。
>犯罪を賞賛してるわけじゃないが、実際核が無ければもっと犠牲者は出ているだろ。
直しとくね
犯罪を賞賛してるわけじゃないが、実際にアメリカの犯罪である核攻撃が無ければアメリカはもっと酷い犯罪を犯して犠牲者は出ているだろ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 18:33
まず、犯罪である事を理解してください。
そして正当性の為にダウンフォールを持ち出すのは
「俺はもっと酷い犯罪だって平気で犯せるんだぜ?」
と、犯罪自慢している事になる。
そして正当性の為にダウンフォールを持ち出すのは
「俺はもっと酷い犯罪だって平気で犯せるんだぜ?」
と、犯罪自慢している事になる。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 18:43
原爆を正当化する奴にナチを罵る資格は無い
名無しの配管工:2015/06/27(土) 18:52
ウサマ・ビンラディンがやったことは、アメリカ人には衝撃だったかもしれないけど
フランクリン・ルーズベルトが日本の市民にやったことにくらべれば軽犯罪じゃないの
フランクリン・ルーズベルトが日本の市民にやったことにくらべれば軽犯罪じゃないの
名無しの配管工:2015/06/27(土) 18:55
2発以上持ってたのなら1発目は無人島あたりでデモ投下でもしときゃ後世への言い訳はたった・・・
ってのは今だからこその発想かな?
ってのは今だからこその発想かな?
通りすがりの日本人:2015/06/27(土) 19:06
過剰防衛とダブルスタンダード並びに偽善が
アメリカを表現するのに最も適している
アメリカを表現するのに最も適している
名無しの配管工:2015/06/27(土) 19:11
アメリカが日本と戦ったから今の中国や朝鮮半島の問題があるんだぞ。
おとなしく日本の要求飲んでおけばこんな事にはならなかったんだ。
どう責任とってくれるんだ?
おとなしく日本の要求飲んでおけばこんな事にはならなかったんだ。
どう責任とってくれるんだ?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 20:32
アメリカは勘違いしたいようだが、日本は原爆を落とされたから降伏したわけではないぞ。
名無しの配管工:2015/06/27(土) 20:49
はっきり言って弱かったのに意地はった日本が悪いよ
名無しの配管工:2015/06/27(土) 21:51
誰か直接行って反論してこいよ、まさかと思うけどここは英語ができる奴が1人もいねえのか?
名無しの配管工:2015/06/27(土) 21:58
ここはいつもコメント10くらいのブログなのに、お前らどこから沸いてくるんだ…
名無しの配管工:2015/06/27(土) 22:04
覚えてないが俺はコメント5個以上は書いてる
名無しさん:2015/06/27(土) 22:20
ジョークというよりも攻撃だな。
メディアを隠れ蓑にした攻撃だ。
メディアを隠れ蓑にした攻撃だ。
名無し:2015/06/27(土) 23:18
これは荒れるもう荒れてるけど
名無しの日本人:2015/06/27(土) 23:18
次は911でネタ創れよ
名無しのボール:2015/06/28(日) 00:41
これはポーランドボールだから!ポーランドボールだから!
・・・何回自分に言い聞かせても不快だな
ちょっとポーランドのポーランドボール見て気分直しするよ
・・・何回自分に言い聞かせても不快だな
ちょっとポーランドのポーランドボール見て気分直しするよ
名無しの配管工:2015/06/28(日) 01:10
※157
>相手が徹底抗戦するのは分かっていて降伏の条件交渉は許さずと公言したのはアメリカだ。
はい、正論
クラウゼビッツを挙げるまでもないが、自軍の損害を減らすことも含め、戦争には交渉と軍事の両輪で敵国に挑むのが常識。
思うに、当時の大統領は日本人の命どころか、本土決戦で米兵が10万単位で死ぬこともかまわんと考えていた節があったんじゃないか?
どう考えても、マリアナか、せいぜい硫黄島が落ちた辺りで、ポツダム宣言と大差ない条件を日本側に飲ませれたはずだしね。
>相手が徹底抗戦するのは分かっていて降伏の条件交渉は許さずと公言したのはアメリカだ。
はい、正論
クラウゼビッツを挙げるまでもないが、自軍の損害を減らすことも含め、戦争には交渉と軍事の両輪で敵国に挑むのが常識。
思うに、当時の大統領は日本人の命どころか、本土決戦で米兵が10万単位で死ぬこともかまわんと考えていた節があったんじゃないか?
どう考えても、マリアナか、せいぜい硫黄島が落ちた辺りで、ポツダム宣言と大差ない条件を日本側に飲ませれたはずだしね。
名無し:2015/06/28(日) 01:36
※183
アメリカに騙されてる奴が多いが、そもそも日本が降伏した理由は原爆じゃないからな。
仲介を依頼していたソ連が攻めてきて、講和の見込みが完全に絶たれたから降伏したんだよ。降伏を決定した御前会議でもそれが争点だったんだから騙されちゃ駄目よ。
アメリカに騙されてる奴が多いが、そもそも日本が降伏した理由は原爆じゃないからな。
仲介を依頼していたソ連が攻めてきて、講和の見込みが完全に絶たれたから降伏したんだよ。降伏を決定した御前会議でもそれが争点だったんだから騙されちゃ駄目よ。
名無し:2015/06/28(日) 01:40
※187
いや、その案は当時からあったし、そうするべきという嘆願まで出ていた。
でも原爆の効果を実験し、ソ連を牽制するには人の住む都市の上に落とすのが一番でしょ。市民の命なんてクソほどにも顧みられてないんだよ。
いや、その案は当時からあったし、そうするべきという嘆願まで出ていた。
でも原爆の効果を実験し、ソ連を牽制するには人の住む都市の上に落とすのが一番でしょ。市民の命なんてクソほどにも顧みられてないんだよ。
名無しさん@ニュース2ch:2015/06/28(日) 01:49
日本には2発までならアメリカに核爆弾を落とす権利があることをお忘れなく
名無しさん@ニュース2ch:2015/06/28(日) 01:53
※198
コメント欄にもジョークにムキになってwwwって人が多数沸いてるように気にしてはいけないんだ
ただ、目には目を歯には歯をが許されてるジャンルでもあるので、盛大にやり返されても文句は言えないんだ
不満があるならば、グウの音も出ないくらい正論のコミック描いて叩き付けるのが正解
コメント欄にもジョークにムキになってwwwって人が多数沸いてるように気にしてはいけないんだ
ただ、目には目を歯には歯をが許されてるジャンルでもあるので、盛大にやり返されても文句は言えないんだ
不満があるならば、グウの音も出ないくらい正論のコミック描いて叩き付けるのが正解
日本人コメンテーターがお送りしています:2015/06/28(日) 08:36
原爆ネタは移民チョン&中狂奴隷の定番。
キムチタヒねよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キムチタヒねよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無し:2015/06/29(月) 01:23
※203
女子供が大量に殺戮された事を笑いものにして見ろって?
ジョークなら何やってもいいってわけじゃないんだよ。
ドイツ人が「アウシュビッツもう一度ほしいか?」なんて漫画描いてるのと同じ事だろが。
女子供が大量に殺戮された事を笑いものにして見ろって?
ジョークなら何やってもいいってわけじゃないんだよ。
ドイツ人が「アウシュビッツもう一度ほしいか?」なんて漫画描いてるのと同じ事だろが。
名無しの配管工:2015/06/29(月) 07:53
※205
そんなジョークもうやられ過ぎて飽きられてる
日本人の沸点が低いだけ
そんなジョークもうやられ過ぎて飽きられてる
日本人の沸点が低いだけ
名無し:2015/06/29(月) 18:07
※206
見たこと無いな。やられ過ぎてるってんなら幾つか紹介してくれ。
見たこと無いな。やられ過ぎてるってんなら幾つか紹介してくれ。
名無しの配管工:2015/06/29(月) 20:26
※207
初心者かよ。
ドイツとイスラエルのカテゴリをチェックしてこい。
アウシュビッツジョークなんて珍しくもない。むしろ一番多い部類。
初心者かよ。
ドイツとイスラエルのカテゴリをチェックしてこい。
アウシュビッツジョークなんて珍しくもない。むしろ一番多い部類。
名無し:2015/06/29(月) 23:07
※208
だから挙げてみろと言ってるだよ。
ホロコーストネタは何度か目にしたが、大抵ドイツ人でない奴がドイツ人の悪辣さを皮肉ってるものばかり。
時には日本は戦争犯罪を認めてないなんて、ドイツを見習え論すらあったわな。
ホロコーストを誇示するような漫画なんて全く記憶に無い。
もちろん「一番多い」という位だから見落としてるんだろ。さぞ沢山あるんだろうから出せよ。
だから挙げてみろと言ってるだよ。
ホロコーストネタは何度か目にしたが、大抵ドイツ人でない奴がドイツ人の悪辣さを皮肉ってるものばかり。
時には日本は戦争犯罪を認めてないなんて、ドイツを見習え論すらあったわな。
ホロコーストを誇示するような漫画なんて全く記憶に無い。
もちろん「一番多い」という位だから見落としてるんだろ。さぞ沢山あるんだろうから出せよ。
名無しの配管工:2015/06/29(月) 23:31
※209
ハッw駄目だこいつw
ハッw駄目だこいつw
名無し:2015/06/30(火) 01:48
※210
「一番多い」とか嘯きながら、たったの一つとしてソース出せない嘘吐きと一緒にするなよ。
ドイツはホロコーストの罪認めてるのに日本は認めてない云々はこれだ。
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-644.html
厳然としてとあるな。
で、どこにあるんだよ?ホロコースト犠牲者を笑いものにしてるような作品は。
「一番多い」とか嘯きながら、たったの一つとしてソース出せない嘘吐きと一緒にするなよ。
ドイツはホロコーストの罪認めてるのに日本は認めてない云々はこれだ。
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-644.html
厳然としてとあるな。
で、どこにあるんだよ?ホロコースト犠牲者を笑いものにしてるような作品は。
名無しの配管工:2015/06/30(火) 07:40
※211
だからドイツ・イスラエルカテゴリにたくさんあるって言ってんだろアホ。嘘だと思うなら本家に言って質問してこいや。なんでお前のために俺が一々探さなくちゃいけないんだ?まじで傲慢なやつだな。人格的に問題あるんと違う君?
だからドイツ・イスラエルカテゴリにたくさんあるって言ってんだろアホ。嘘だと思うなら本家に言って質問してこいや。なんでお前のために俺が一々探さなくちゃいけないんだ?まじで傲慢なやつだな。人格的に問題あるんと違う君?
名無し:2015/06/30(火) 12:51
※212
たくさんあるなら一つくらい出せるだろが嘘吐きが。
一通り目を通してみたが、お前が言うようなものは一つも無いわ馬鹿め。
日本人は沸点が低いだのという与太話を強弁するために、嘘まで吐く必要があるのか?もう病気だよ。異常。
たくさんあるなら一つくらい出せるだろが嘘吐きが。
一通り目を通してみたが、お前が言うようなものは一つも無いわ馬鹿め。
日本人は沸点が低いだのという与太話を強弁するために、嘘まで吐く必要があるのか?もう病気だよ。異常。
名無しの配管工:2015/06/30(火) 13:08
アメリカは原爆を落とすため日本に
ギブアップできない条件を出したのであり
ギブアップしないから原爆を使ったのではない
ギブアップできない条件を出したのであり
ギブアップしないから原爆を使ったのではない
名無しの日本人:2015/06/30(火) 13:10
※213
横槍だが、お前はまず管理人のプロフにある黄金のルールを読んでこい。
それから※208が言ってる通り、ホロコーストジョークは一般的。パッと見ただけでもこれだけある。
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-1051.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-963.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-876.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-955.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-732.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-696.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-471.html
ポルボルにはもっと酷いジョークがたくさんあるし、お前みたいに顔真っ赤なやつはオーストリアのケツの軟膏を渡されるのがポルボル。
横槍だが、お前はまず管理人のプロフにある黄金のルールを読んでこい。
それから※208が言ってる通り、ホロコーストジョークは一般的。パッと見ただけでもこれだけある。
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-1051.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-963.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-876.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-955.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-732.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-696.html
ttp://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-471.html
ポルボルにはもっと酷いジョークがたくさんあるし、お前みたいに顔真っ赤なやつはオーストリアのケツの軟膏を渡されるのがポルボル。
名無し:2015/06/30(火) 14:27
※215
お前が挙げている作品はほとんどドイツ人が作ったものじゃないだろ。
第三者視点のホロコーストネタってのは、ユダヤ人に対するよりも、往々にしてホロコーストをしでかす連中というドイツに対するアイロニーなんだよ。
だからホロコーストネタはあっても、「大抵ドイツ人でない奴が」と言ってるわけ。
ドイツ人の作のもあるが、そこではユダヤ人を排除しろと言い出しているのはオーストリアになってるし、なぜか虐殺でなく追放だからな。どう見ても責任回避だよね。
で、この原爆ネタ描いてるのアメリカ人だろ。
内容的にもアメリカに対するアイロニーなんて微塵も感じられない。
だからドイツ人がアウシュビッツ欲しいかと描いてるのと同じだという話なんだよ。
お前が挙げている作品はほとんどドイツ人が作ったものじゃないだろ。
第三者視点のホロコーストネタってのは、ユダヤ人に対するよりも、往々にしてホロコーストをしでかす連中というドイツに対するアイロニーなんだよ。
だからホロコーストネタはあっても、「大抵ドイツ人でない奴が」と言ってるわけ。
ドイツ人の作のもあるが、そこではユダヤ人を排除しろと言い出しているのはオーストリアになってるし、なぜか虐殺でなく追放だからな。どう見ても責任回避だよね。
で、この原爆ネタ描いてるのアメリカ人だろ。
内容的にもアメリカに対するアイロニーなんて微塵も感じられない。
だからドイツ人がアウシュビッツ欲しいかと描いてるのと同じだという話なんだよ。
名無しの日本人:2015/06/30(火) 14:54
※216
人種云々言ってるがredditの国籍は好きな様に設定できるし、英語圏のサイトなんだから作者に英米が多いのは当たり前。
ここで翻訳してるコミックは全体の1/10もないし、日本ボール優先で訳してる。WW2日本ネタとホロコーストネタを比率で分けたら1:5くらい差がある。
さらに言えばホロコーストジョークはポルボルでも十分多いけど、ミームも腐るほどあって、もうホロコーストジョークは十分だろっていうミームすらある。
ttps://www.google.co.jp/search?q=holocaust+meme&espv=2&biw=991&bih=967&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=jCySVYfYNeXRmwWw-oCICw&ved=0CAYQ_AUoAQ#
これでも日本だけ辛辣なジョークを作られてるって言うなら、もう好きにすればいいんじゃない?※206で言ってるけど、正直ここのコメ欄を見るに日本人は煽り耐性なさすぎっていうのは俺も同意だわ。
欧米にはジョークはジョークで返すっていう文化があるが、日本にはないからマジギレ厨が多すぎる。お前が本スレ突撃しても失笑されて終わるよ。
人種云々言ってるがredditの国籍は好きな様に設定できるし、英語圏のサイトなんだから作者に英米が多いのは当たり前。
ここで翻訳してるコミックは全体の1/10もないし、日本ボール優先で訳してる。WW2日本ネタとホロコーストネタを比率で分けたら1:5くらい差がある。
さらに言えばホロコーストジョークはポルボルでも十分多いけど、ミームも腐るほどあって、もうホロコーストジョークは十分だろっていうミームすらある。
ttps://www.google.co.jp/search?q=holocaust+meme&espv=2&biw=991&bih=967&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=jCySVYfYNeXRmwWw-oCICw&ved=0CAYQ_AUoAQ#
これでも日本だけ辛辣なジョークを作られてるって言うなら、もう好きにすればいいんじゃない?※206で言ってるけど、正直ここのコメ欄を見るに日本人は煽り耐性なさすぎっていうのは俺も同意だわ。
欧米にはジョークはジョークで返すっていう文化があるが、日本にはないからマジギレ厨が多すぎる。お前が本スレ突撃しても失笑されて終わるよ。
名無しの配管工:2015/06/30(火) 15:28
※216
まだ言ってんのかこいつはw
っていうかそもそも俺はドイツ人が書いた云々じゃなく、アウシュビッツジョークがたくさんあると言ってるわけだが?
っていうかお前のその~人が書いたからっていう妄想がまずキモいわw島国日本じゃあるまいし、欧米人なんて雑種だっつーの。
まだ言ってんのかこいつはw
っていうかそもそも俺はドイツ人が書いた云々じゃなく、アウシュビッツジョークがたくさんあると言ってるわけだが?
っていうかお前のその~人が書いたからっていう妄想がまずキモいわw島国日本じゃあるまいし、欧米人なんて雑種だっつーの。
名無しの配管工:2015/06/30(火) 19:15
真剣に受け取ってはいけないんだけど
とりあえず自分が同じ目にあったらどう思うかだけ聞いてみたいな
とりあえず自分が同じ目にあったらどう思うかだけ聞いてみたいな
名無しの配管工:2015/07/01(水) 22:07
pb 民A「くるヴぁ!!炊飯スイッチオブ入れ忘れたァ"-ス。。」
pb民B 「ペルケレ!!ふぁっくいェー。コンビニ行くイング」
このくらいお花畑で見ていたいんだ。
pb民B 「ペルケレ!!ふぁっくいェー。コンビニ行くイング」
このくらいお花畑で見ていたいんだ。
名無しの配管工:2015/07/06(月) 16:43
※51
それな。
それな。
名無しの配管工:2015/07/07(火) 17:51
コメ欄のびのびでワロタ
名無しの配管工:2015/08/26(水) 07:35
>8越南
>日本軍に出口を与えた。
そして自分は中国に塞がれた。
>日本軍に出口を与えた。
そして自分は中国に塞がれた。
名無しの配管工:2020/07/29(水) 08:47
対米中露三正面は、日本が米国と同等の国力を持っていても無理なのね。
だから、ポツダム宣言を受諾しても侮られなかった。
対米中二正面で、対中正面では優勢を維持していた状況で、新型爆弾なんかに恐怖してポツダム宣言を受諾したら、文明の威力に恐れ戦いた野蛮人と見做され、文明の威力に恐れ戦いた野蛮人のようにされただろう。
国家は国民の心の中に在る。一流の国民の心の中の国家を戦略爆撃が与える苦痛と恐怖と悲しみでは破壊出来ない事を、既に英独の国民は証明していた。
日本の場合は二度の原爆投下にも耐えて証明しなければならなかった。
証明できていなければ、降伏文書締結後の戦争によって日本を国家消滅させるよう米に要求することを英ソは諦めなかっただろう。平和条約発効迄が戦争です。
証明した事により米国は、ポツダム宣言の諸条件を遵守した。
また、国民の心の中の国家を国民の肉体と共に破壊出来る兵器の開発が急がれる事になった。
日本人の単一民族国家としての日本の存続が前提であり、日本人が選ぶ政府の下に日本国領域内の諸地点の占領が解除されるなら当然に、民をオホミタカラと訓む天皇を国家と国民統合の象徴とする人々の国は維持される事になる。
しかし、あのポツダム宣言の文面から、敵国にポツダム宣言の諸条件を厳守する意思があると読み取る事は難しい。
スターリンは好条件を提示して、日本を武装解除させ軍を進駐させた後で日本を国家消滅させる事を 提案していた。
チャーチルとスターリンがポツダムを去った後、トルーマンは宣言文を決めて一人でチャーチルとポツダムにいなかった蒋介石の分の署名をし日本に通告した。
ポツダム宣言の好戦的な文面は、日本の国家消滅を半ば断念した米国の悔しさと憤りを反映したものでもあった訳。
ソ連が参戦しポツダム宣言を追認した後、日本は宣言を受諾した。
日本を国家消滅させて、米の援助で継戦能力を維持していた連中と横並びになるより、日米の合意により終決することが決まった世界戦争とする方が米の国益でもある。
日本国との平和条約第五条により世界戦争の結果の一部とされた国連憲章第二条が禁じる戦争は、国家間の合法な決闘であり、合法な決闘の結果は法である。
戦争における武力行使は決闘の作法である戦争法に従って行われなければならず制限がある。
原爆投下は違法行為だが、平和条約により免責された。
もう戦争プロパガンダは不要。
だから、ポツダム宣言を受諾しても侮られなかった。
対米中二正面で、対中正面では優勢を維持していた状況で、新型爆弾なんかに恐怖してポツダム宣言を受諾したら、文明の威力に恐れ戦いた野蛮人と見做され、文明の威力に恐れ戦いた野蛮人のようにされただろう。
国家は国民の心の中に在る。一流の国民の心の中の国家を戦略爆撃が与える苦痛と恐怖と悲しみでは破壊出来ない事を、既に英独の国民は証明していた。
日本の場合は二度の原爆投下にも耐えて証明しなければならなかった。
証明できていなければ、降伏文書締結後の戦争によって日本を国家消滅させるよう米に要求することを英ソは諦めなかっただろう。平和条約発効迄が戦争です。
証明した事により米国は、ポツダム宣言の諸条件を遵守した。
また、国民の心の中の国家を国民の肉体と共に破壊出来る兵器の開発が急がれる事になった。
日本人の単一民族国家としての日本の存続が前提であり、日本人が選ぶ政府の下に日本国領域内の諸地点の占領が解除されるなら当然に、民をオホミタカラと訓む天皇を国家と国民統合の象徴とする人々の国は維持される事になる。
しかし、あのポツダム宣言の文面から、敵国にポツダム宣言の諸条件を厳守する意思があると読み取る事は難しい。
スターリンは好条件を提示して、日本を武装解除させ軍を進駐させた後で日本を国家消滅させる事を 提案していた。
チャーチルとスターリンがポツダムを去った後、トルーマンは宣言文を決めて一人でチャーチルとポツダムにいなかった蒋介石の分の署名をし日本に通告した。
ポツダム宣言の好戦的な文面は、日本の国家消滅を半ば断念した米国の悔しさと憤りを反映したものでもあった訳。
ソ連が参戦しポツダム宣言を追認した後、日本は宣言を受諾した。
日本を国家消滅させて、米の援助で継戦能力を維持していた連中と横並びになるより、日米の合意により終決することが決まった世界戦争とする方が米の国益でもある。
日本国との平和条約第五条により世界戦争の結果の一部とされた国連憲章第二条が禁じる戦争は、国家間の合法な決闘であり、合法な決闘の結果は法である。
戦争における武力行使は決闘の作法である戦争法に従って行われなければならず制限がある。
原爆投下は違法行為だが、平和条約により免責された。
もう戦争プロパガンダは不要。
名無しの配管工:2022/03/11(金) 21:34
アメリカに核落ちろ頭のおかしい国は潰れて死ぬべきそれか肥満になる
名無しの配管工:2022/05/08(日) 09:32
栃林秀の作品の中に紫電改最後の戦いてゅう作品がある
名無しの配管工:2022/06/26(日) 22:55
原爆はそれを使われた人の遺伝子を無茶苦茶にしてその人の人生の全てを奪うんだ
パールハーバー奇襲で殺されたひとの気持ちも痛いほどよく分かる
でも核を素晴らしいものだとは絶対に言わせないし言われたくない。
自分達が正義側として勝つことが出来た戦争だからって核を美化して欲しくない
絶対に核廃絶は行われるべき
パールハーバー奇襲で殺されたひとの気持ちも痛いほどよく分かる
でも核を素晴らしいものだとは絶対に言わせないし言われたくない。
自分達が正義側として勝つことが出来た戦争だからって核を美化して欲しくない
絶対に核廃絶は行われるべき
名無しの配管工:2022/06/26(日) 22:56
降伏の遅れた理由のヒント:天皇
桜花:2022/09/24(土) 23:12
私の父親の方の母が愛媛八幡浜から佐島って言ったかな?そこにSBDかSB2Cかf4fかf6fが降下してたらしい、どうやら佐島とかは軍港だったとかただしどの軍機だったかわ不明他にもP-51マスタングの可能も可
名無しの配管工:2023/09/28(木) 15:26
わお、200越えね
パラオ:2024/01/17(水) 22:28
だからアメリカは嫌われてるとよ